Youssef Chaalan al-Youssef (à gauche) et Ammar Taleb Mouaaz (à droite) : deux visages - banals - du terrorisme sectaire en Syrie crédibles et illustrés
Un reportage diffusé au journal de la télévision syrienne, mardi 30 août, a permis de mettre des visages et des noms sur deux de ces activistes armés dénoncés depuis six mois par les autorités de Damas. Et l’un de ces deux individus capturés par les forces de sécurité a un « pedigree » intéressant : il a fait partie, selon ses dires, d’une troupe de 7 à 800 opposants ayant attaqué et incendié, le 6 juin, le bâtiment de police de Jisr al-Chougnour, au nord ouest du pays, près de la frontière turque, attaque au cours de laquelle plus d’une centaine de policiers ont péri. Ce massacre de Jisr al-Choughour avait été, deux mois et demi après le début du mouvement de contestation, la première action d’importance de ces groupes d’insurgés salafistes armés, et le gouvernement syrien s’était efforcé, après la reprise de contrôle de la ville par l’armée,à la mi-juin, de donner le maximum de retentissement à ces exactions, organisant dès le 15 juin un déplacement de journalistes et de diplomates – dont l’ambassadeur américain Ford – qui avaient pu observer deux fosses communes contenant une quinzaine de cadavres en uniforme. D’autres cadavres de policiers avaient été trouvés aux abords de l’hôtel de police (voir nos articles « La preuve par le charnier » et « A Jisr al-Choughour une deuxième fosse mise à jour« , mis en ligne les 14 et 16 juin).
On sait que des cyber-opposants avaient alors affirmé que ces policiers avaient été tués par des militaires syriens parce qu’ils avaient voulu prendre le parti des manifestants, inaugurant une longue litanie de mensonges abondamment relayés par les médias occidentaux. Mais l’armée syrienne n’est pas rentrée à Jisr avant le 10 ou le 11 juin. La ficelle était donc un peu trop grosse, même pour l’ambassadeur américain qui déclarait le 23 juin à la chaîne al Arabyia que « l’attaque (contre le QG de la police de Jisr) avait été bien préparée, si l’on en juge par le professionnalisme de son exécution, et que ceux qui ont perpétré l’attaque sur le détachement (de policiers) avaient une solide expérience des tactiques de sécurité » (voir notre article « L’ambassadeur américain en Syrie reconnait l’existence de groupes armés« , mis en ligne le 24 juin). Ce constat n’avait pas empêché Robert Ford de relayer par la suite la version officielle américaine de la crise syrienne, niant toute implication de groupes armés, et de s’afficher aux côtés des manifestants radicaux de Hama, ville en état d’insurrection où les hommes armés ne se cachaient guère. Mais la reporter Hala Jaber du Sunday Times avait peu après confirmé l’existence de groupes armés à l’oeuvre dans cette région proche de la Turquie (voir notre article « Hala Jaber du Sunday Times : Oui, il y a des terroristes islamistes en Syrie« , mis en ligne le 29 juin).
Bulldozer & Kalashnikov
A l’époque les autorités syriennes avaient déjà présenté un des agresseurs supposés. Et aujourd’hui c’est l’un de ces activistes qui est apparu au journal télévisé, répondant sans trouble apparent aux questions d’un journaliste. Ce qui frappe tout d’abord, c’est la jeunesse de cet homme – moins de 20 ans – et le contraste entre sa mise passe-partout d’ado en polo et les atrocités qu’il décrit, apparemment sans difficultés, et qui ont pour partie été filmées, par des téléphones portables, semble-t-il.
Ammar Taleb Mouaaz – c’est son nom – serait originaire de la région d’Idleb, ville peu éloignée de Jisr. Il raconte donc que ce 6 juin il était intégré à une troupe réunissant « entre 700 et 800 personnes divisées en trois groupes » et qui s’est répartie autour du bâtiment. Tous étaient armés, avec 25 cartouches par personne précise Ammar. Qui poursuit ainsi son récit : « Nous avons tiré en direction de l’hôtel de police de 8 heures du matin à 13 heures. A ce moment, un bulldozer transportant un baril de matières explosives a jeté ses charges à l’intérieur du bâtiment et nous avons commencé à tirer sur le baril, ce qui a contraint tous les agents à l’intérieur à se rendre, de peur d’être brûlés vifs. » Le jeune homme indique encore que lui et ses camarades ont poursuivi le siège jusqu’au lendemain, une partie de policiers ayant sans doute continué à tenir le QG.
Le témoignage d’Ammar est « agrémenté » d’images prises par les assaillants : on reconnait tout d’abord le jeune homme coiffé d’un keffieh mais visage découvert, parlant à un interlocuteur, puis la caméra, ou le portable, se déplace et on voit une douzaine de corps ensanglantés portant des effets militaires ; un peu plus tard, on a droit à une vue du bulldozer faisant une marche arrière accompagné d’hommes progressant légèrement courbés, comme en situation de combat. Puis d’autres activistes armés vident un chargeur sur un homme à terre. Enfin on revient à Ammar souriant et aux cadavres de policiers étendus à ses pieds.
Bien sûr, du côté de la cyber-révolution, on ne manquera pas de mettre en doute ce témoignage, de stigmatiser la « mise en scène » des autorités et des médias d’Etat. Et, certes, c’est bien à une contre-propagande que se livrent en l’occurence ceux-ci. Mais c’est une propagande crédible : parce qu’on reconnait bien sur la vidéo le jeune Ammar, qu’on voit effectivement des corps en pantalon de treillis ou t-shirt kaki, des hommes armés, un bulldozer, et qu’un ou deux vues plus larges permettent d’identifier le quartier.
C’est donc bien une importante troupe armée – quand bien même le jeune homme exagérerait ses effectifs – qui a assailli l’hôtel de police de Jisr le 6 juin, dans le but de massacrer les représentants locaux de l’ordre et de l’Etat. On constate que ces tueurs peuvent être recrutés parmi de très jeunes gens, « paumés » disponibles pour toutes les aventures, et l’on songe à ce que disait à ce sujet Alain Soral lors de sa visite à Hama (voir notre article « Infosyrie et Alain Soral : ce que nous avons vu à Damas et à Hama (suite)« , mis en ligne le 27 août).
D’une atrocité l’autre
Le reportage de la télévision syrienne débute par la « déposition » d’un autre insurgé, Youssef Chalan al-Youssef, visiblement plus âgé qu’Ammar. Lui a participé à la traque puis au lynchage d’un policier de Deir Ezzor, autre ville importante théâtre de troubles, dans l’est du pays non loin de la frontière irakienne. Al-Youssef, « ouvrier indépendant » de son état et originaire d’une petite localité proche de Deir, al-Jbeira, explique qu’avec une troupe d’hommes armés il s’est rendu au domicile du policier, équipés de « dynamite et de Kalashnikov« . Le commando a vite investi la maison, traquant leur cible jusque sur le toit, d’où ils l’ont finalement jeté, d’autres éléments armés achevant alors le policier avant de le mutiler. Et de fait, on distingue parfaitement, malgré la mauvaise définition du portable, le corps dénudé étendu et entouré d’un groupe vociférant notamment des « Allah o akbar ! » Et l’un des émeutiers entreprend de trancher le bras droit de la victime, frappant d’abord à grands coup de tranchant d’une sorte de sabre, avant d’entreprendre carrément de le découper comme il ferait d’un morceau de viande ! L’agence Sana ne précise pas quand cet événement est intervenu.
On peut toujours, au vu de ces images terribles, imaginer, comme le feraient des cyber-opposants, un film de politique-fiction , où le cadavre est celui d’un opposant, où les agresseurs sont des chabiba – jeunes partisans du régime – ou des moukhabarat – agents de la police secrète – montant cette mise en scène pour discréditer l’opposition « démocratique » et « pacifique ». On peut, mais ça ne nous parait pas crédible. Tous les opposants à Bachar ne sont pas des activistes islamistes sanguinaires, c’est évident, mais il est non moins évident, au vu de ces images, qu’une frange du mouvement est plus ou moins structurée pour la guerre civile.
Nous essaierons de fournir très rapidement la traduction française des déclarations des deux hommes, ainsi que celle des commentaires de la télévision syrienne. Mais les images parlent quand même d’elles même un langage universel… En attendant voici la vidéo (Précisons que le reportage commence par le « cas » d’al-Youssef).
http://www.youtube.com/watch?v=CkDM5-MGXC4
Ces images sont atroces et les auteurs de ces faits doivent être jugés et punis comme il se doit. Ces faits sont inadmissibles et aucune cause ne peut justifier de tuer, torturer, mutiler…
Je me garderai bien de mettre en doute la véracité de ces images, puisque je ni les moyens techniques, ni la compétance pour les vérifier.
Une question toutefois : La possibilité qu’il s’agisse de fausses vidéo et de faux aveux à des fins de propagande du régime en place existe-t-elle?
Si je pose cette question, c’est parceque j’ai pu remarquer que quand sont présentées sur ce forum des vidéos montrant des exactions commises par les forces de l’ordre, elles sont en général critiquées parce qu’elles auraient été tournées par les opposants radicaux afin de discréditer le Régime.
Voilà qui pourrait peut-être dissiper vos doutes !
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3ZbNR2mG85A&skipcontrinter=1
Pas convainquant
Pardon Mohamed, je souhaite nuancer ma précédente réponse lapidaire. Je ne suis pas convaincu de la totale authenticité de ces images choquantes.
C’est atroce et les coupables doivent être punis. Ces images évoquent des souvenirs pénibles… Comment peut-on tomber aussi bas! Je rappelle que je n’ai pas les moyens de les contester, tout comme personne ici n’a les moyens de contester celles qui mettent en scène les exactions des forces de l’ordre.
Pour moi, il y a de la souffrance des 2 cotés et aucune violence ne peut être justifiée par une précédente violence. Sinon c’est l’escalade et le chaos.
J’ai beaucoup de compassion pour le Peuple syrien.
Le peuple syrien a besoin seulement que ces pays voyous le laissent en paix!
Je n’aime pas votre mot « compassion ».
Vous n’avez pas vu !
Sinon vous serez plus généreux en appréciations et commentaires.
Candide,
Je vous l’accorde.
Ma précédente réponse était pour votre laconique « Pas convainquant ».
Bonsoir
Je lis ce site depuis quelques jours, les médias internationaux dans leur ensemble sont incapables de décrire ce qui se passe en Syrie, et ce site n’y échappe pas.
Bien qu’il y ait, sur ce site, des beaux articles bien argumentés, je lis avec la plus grande prudence.
J’ai bien connu le régime du clan Assad, le président actuel n’était pas élu démocratiquement par le peuple ..
Je peux, comme le font certains sur ce site, écrire des pages et des pages encore …
Ce que ce site ne dit pas, pas encore, est que le régime d’Assad est une dictature et qu’une minorité de la famille Assad et ses proches a volé les biens du peuple syrien pendant des décennies.
La société syrienne, dans son ensemble, vit de la corruption, du simple balayeur jusqu’à au sommet de l’état, c’est l’une des plus graves maladies des syriens.
Le régime actuel a muselé le peuple pendant 4 décennies, de ce fait nous avons à ce jour des (moutons) et non des citoyens et encore ..un mouton mange à ses faims souvent, et j’étais l’un de ces moutons pendants des longues années.
Entre le régime actuel et les éventuels frères musulmans, c’est le choix entre la peste et le choléra.
C’est au peuple syrien de prendre son destin en main ..il est le seul responsable et coupable de sa situation dans laquelle elle s’est enlisée, c’est à lui d’assumer ses erreurs du passé et de tenter d’offrir autre chose que la corruption, le mensonge et la soumission pour les générations futures.
Bon courage au peuple syrien.
Si ce que vous dites est vrai, la Syrie se serait écroulée depuis belle lurette. Or l’état syrien n’est pas un état failli et malgré des pressions inouïes, il tient toujours. Par ailleurs, il n’y à ce jour pas eu de défection ni dans le corps diplomatique, ni dans la haute administration ni dans l’état major de l’armée. Les mots d’ordre de désobeissance civile n’ont pas été suivis par la population. Malgré tout ce qu’on peut dire, le président conserve une large popularité. Alors tous ces syriens sont des pourris ? ou des imbéciles ?
Cher sowhat!
Plusieurs fois sur ce même site, j’ai fais ce même constat.
cependant, je trouve qu’il faut le répéter.
Vous avez tout dit en quelques lignes seulement.
Vous avez bien connu le clan al assad? lol ce type d’affirmation me fait bien rire. question : si vous avez un cousin éloigné qui soit un criminel, l’êtes vous aussi? êtes vous au courant, vous qui dîtes bien connaître le clan al assad, que bassel, le frère défunt du président bashar, avait ordonné qu’on tire sur les trafiquands ( qui sont eux les vrai chabihas, des bandes qui vivent du traffic entre la Syrie et le liban et sont complètement anti-gouvernementaux), même s’il s’agissait de membre de sa propre famille? Etes-vous au courant que dans le début des années 2000 maher el assad le frère du président et qui commande la 4e division ( la plus redoutable ) avait fait un grand nettoyage de sa propres ville natale Al Querdaha et avait infligé un coup très dur aux trafiquant?
De quoi parlez vous? vous parlez de sites mainstreams qui ne disent pas la vérité, que ce site ne dit pas la vérité, alors qui dit la vérité? Ce site n’a jamais eu pour prétention de dire la vérité, mais de justement de dénoncer les contre-vérités véhiculés par les médias, s’appuyant sur des argument et des documents irréfutable.
Vous dîtes ensuite que toute la société vit de la corruption : c’est drôle donc ce n’est pas le pouvoir mais l’ensemble de la société, alors où est le problème si les gens ne s’en plaignent pas vu que c’est toute la société?
De plus vous faites preuves de pas mal de manque de respect envers la Syrie en les traitant de moutons, c’est drôle venant d’un pseudo ami de la Syrie et qui, je le répète, connait « bien le clan assad » (lol)
LEs syriens sont bien plus éclairés que vous vous amusez à penser, et si vous vous considéré comme un mouton, c’est votre choix mais ne parler pas au nom du peuple merci.
V ous dîtes ensuite qu’entre le régime actuel et les frères musulmans c’est kla peste ou le choléra. 2tant donné que nous vivons sous ce régime pour le moment, je ne peux pas dire que les gens ont l’impression de vivre avec la peste, et le progès économique de l’ère bachar en est la plus grande preuve ( PIB de la Syrie en 2000 : 10 milliards de Dollars, en 2011 : 60 milliards de dollar)
Jer pense donc que c’est très bon d’avoir le choléra. En ce qui concerne les frères musulmans pas la peine d’expliquer aux syriens qui sont ces gens, barbares, et qui bizarrement collaborent très bien avec l’occident. Toutes intrusion de l’extérieur en Syrie est bannie avant même d’y penser par le peuple.
Vous terminez par direr que c’est la faute au peuple syrien, faudrait savoir.
En sommes vos raccourcis et stéréotypes sont tout sauf bénéfiques au peuple et si vous pensiez au peuple vous iriez voir les agitateurs qui empoisonnent la vie de la majorité des syriens, et ça je peux l’affirmer avec certitude, il s’agit bien du choléra!
ça ressemble fort à du racisme en effet
Bien vu… N’oubliez cependant pas une chose… si la personne parle de moutons c’est l’UDC qui a fait connaître cela (la Suisse de droite donc) et le FN a copié…
Cela me fait dire : encore une personne de droite qui vient le cheveux rasé au millimètre,,, comme les deux types de la vidéo ! 🙁
Que d’à priori et jugements de valeurs.
Dîtes-nous plutôt ce que vous pensiez des atrocités exposées et commentées ?
Bonjour MAdrid,
la corruption existe partout dans le monde mais dans certains pays elle se voit plus que dans d’autres et différemment.
En Syrie pour avoir un papier il faut payer sinon c’est la galère mais le changement ce fera que si les syriens eux même changent, c’est à dire ne plus accepter de donner de l’argent pour avoir un papier, il y a des lois qui ont été crée pour ça et le jour où les syriens ferons un grand effort pour résister au corrompu ça changera.
il y a 4 ou 5 ans avant que les caméras soient installé à la douane à l’aéroport, deux jeunes ont essayé de me faire payer un pourboire en me disant qu’il y avait un problème sur mon autorisation de visite de 3 mois en Syrie, et la menace c’était de m’envoyer vers les moukhabarats, je lui avait répondu de me donner ma feuille d’autorisation et de m’indiquer le chemin pour aller voir les moukhabarats, du coup il a regardé à nouveau sur son ordinateur en disant que non finalement il c’était trompé!
en France la corruption existe, les élus volent d’une manière ou d’une autre, et surtout ils peuvent simplifié certaines procédure pour des amis proches alors que le simple citoyen français doit ramer avant d’obtenir une autorisation de construire ou d’ouvrir un commerce …
et d’ailleurs je ne vois pas comment la Syrie tient encore si le clan Assad vole toute l’argent des syriens et comment la majorité du peuple apprécie le président syrien si ils ne laissent rien.
par contre je ne sais pas si le président syrien quand il est arrivé au pouvoir en juin 2000 c’est octroyé une augmentation de salaire en prévision de la crise à venir comme l’a fait le président Nicolas Sarkozy! passer de 9000 € à 20 000 € sans parler de tous les avantages qu’il a pendant sa présidence et qu’il aura à la retraite, en plus s’offrir un avion à 200 millions d’euros tout ça par ce que Monsieur le président n’aime pas faire d’escale et pendant la crise ! chapeau !
Bravo akyliss, c’est bien dit !!!
Madrid , apparament habite en Europe, mais où ? je n’en sais rien du tout.
Je peux vous dire que beaucoup des syriens qui vivent en Europe sont éblouis par la vie à l’européenne,par la société européenne. C’st leur droit. Mais en même temps, ils ne connaissent rien de la politique intérieure des pays européens car cela ne les intéressent pas.
L’affaire Bettencourt est réouverte et Sarko est impliqué jusqu’à sa tête dans cette affaire de corruption, Mr Madride vous savez cela ? A l’avenir l’affaire Karachi va sortir et ce sera pire des affaires ? Mr Madrid vous en êtes où ? .. Et vous n’êtes pas encore en Europe dans les années 1980 avec le sang contaminé de Laurent Fabius !!! c’est bizarre vous ne voyez plus qu’au bout de votre nez .
Et il n’est pas le seul, chère Faitma!
En effet, j’ai entendu ce matin le relancement de l’affaire Bettencourt.
Attendons d’autres affaires qui ne vont pas tarder.
Les élections s’approchent!
« En Syrie pour avoir un papier il faut payer sinon c’est la galère mais le changement ce fera que si les syriens eux même changent, c’est à dire ne plus accepter de donner de l’argent pour avoir un papier ».
Il me semble que c’est ce qu’ils font en manifestant courageusement.
Les Syriens ne sont pas dupes des réformes que le régime leur promet.
Les Syriens ne veulent pas qu’on leur donnent des réformes comme on donne un sucre à un enfant pour le contenter.
Si des réformes avaient vraiment voulu être engagé par le régime elles l’auraient été depuis belle lurette. Pas 3/4 mois après le début des manifestations.
Mais bon, vous défendez votre chapelle, je le respecte.
encore un qui parlent au nom des syrens. Allez parlez au nom des saoudiens pour changer. Vous avez de la matière
supposons que ce que vous dites est vrai cent pour cent par rapport à la dictature et à tous ce que vous voulez par rapport aux droit de l’homme !!! mais ce que nous ne comprenons pas pourquoi vous faites pas pareil avec Israel??? Qui est mille fois plus violent et dictature et incarne la Tyrannie sur cette terre !!!? les crimes qu’ils ont commis ses dirigeants sont mille fois plus cruels et violent que ceux du régime syrien !!! Les palestiniens souffrent depuis 60 ans et nous n’avons jamais vu ni entendu d’une petite condamnation contre cet état cancéreux !!! Même pas une petite convocation devant Lahai !!! au contraire il est soutenu par les états -unis, l’occident et aucun état qui se prétend respecter le droit de l’homme ne pourra jamais lui adresser un mot de travers !!!
pourquoi l’occident et les états unis ne intéressent pas aux souffrances des bahreiniens, des saoudiens, des irakiens ???!!! l’Histoire ce n’est pas celle de la démocratie et de liberté mais plutôt celle de nouvelle colonisation au nom de la liberté et de la démocratie!!!
je vous donne un exemple si jamais en Cors s’éclate des manifestations et des réclamation à l’indépendance que serait elle la réaction de l’hexagone ?!!! Ou Marseille devient une ville dans les mains des trafiqueurs ??? j’aimerais bien avoir une réponse logique !!!
Permettez-moi de répéter mes prises de position antérieures:
La question qui doit se poser et à laquelle tout être humain et civilisé a le DEVOIR de répondre est comment ne pas s’indigner et se révolter en voyant les atrocités commises par ces bêtes féroces qui s’exhibent en tuant, en martyrisant, en mutilant « les mots ne sont pas assez forts » d’autres êtres humains sur la dance d’Allahou Akbar ?
Quelles atrocités, quelle sauvagerie et quelle bestialité, quelle cannibalisme que les dénigreurs opposants et détracteurs cherchent à occulter, à nier, et à minimiser ?
Toute personne qui renie ces atrocités n’est pas seulement aveugle, mais, quelque part, elle rejoint ces bestialités.
Voilà les vrais preuves dont les vrais défendeurs des droits de l’homme doivent se saisir pour intenter les actions nécessaires. Les coupables sont passés aux aveux, la justice en Syrie doit suivre son cours.
Les coupables ne sont pas seulement ceux qui exécutent, mais aussi tous les autres complices : commanditaires, financeurs et fournisseurs, agitateurs, dénigreurs et protecteurs, et toute partie ayant joué un rôle pour attiser le versement de sang, dont nombreux médias comploteurs.
Les « juristes sans frontières » doivent sérieusement se saisir de ce DOSSIER et intenter les poursuites nécessaires devant les instances judiciaires compétentes à l’intérieur et à l’extérieur de la SYRIE.
« Toute personne qui renie ces atrocités n’est pas seulement aveugle, mais, quelque part, elle rejoint ces bestialités. »
Je tenais à relever cette phrase à l’attention de ceux qui cherchent à discréditer cette arrestation et ces aveux avec des arguments, on ne peut plus, absents.
Renier les atrocités peut prendre des formes diverses, plus ou moins franches. Le déni de justice est, selon moi, une autre forme de négation de ces atrocité aussi bien qu’un aveu de complicité.
Devrais-je me sentir visé?
C’est un libre service. Si vous posez la question c’est peut être que vous vous sentez visé.
Est-ce que j’ai écrit cela en pensant à vous d’une manière solennelle?
Sincèrement Non.
Je ne vous accorde pas tant d’importance. Vous m’en voyez désolé.
J’ai dû relire vos postes pour vérifier.
Dans le cadre des commentaires à cet article et hormis pour votre humour, Il n’y a pas de quoi vous distinguer ou vous sortir du lot pour vous viser ou, de préférence, pour viser vos positions spécifiquement.
« Toute personne qui renie ces atrocités n’est pas seulement aveugle, mais, quelque part, elle rejoint ces bestialités. »
C’est ce que je me dis aussi.
Vous m’avez donc mal lu. Je ne fais que poser des questions « candides ».
Je suis toputefois désolé que vous n’y répondiez pas…
« Renier les atrocités peut prendre des formes diverses, plus ou moins franches. Le déni de justice est, selon moi, une autre forme de négation de ces atrocité aussi bien qu’un aveu de complicité. »
Et ceux qui défendent la répression injuste, aveugle, brutale, sanguinaire et barbare du régime ? Eux aussi sont des complices et des collaborateurs de ce régime assassin.
Mais le pardon et la réconciliation sont essentiel dans un pays qui doit se reconstruire après 50 ans de tyrannie, de spoliation, de vols, ect…
El l’occurrence, le sujet de l’article est :
« massacre à jisr Al Choughour ».
Peut être que vous vous en êtes aperçu. Peut être que, occupé à vouloir propages des rumeurs infondées sur le gouvernement syrien, vous n’avez pas remarqué que l’opposition couvre quelques actes particulièrement barbares, comme vous dites.
Quant aux prétendus massacres. Encore une fois, les morts décomptés par l’OSDH en disent suffisamment pour permettre de démentir leur l’existence
« qui s’exhibent en tuant, en martyrisant, en mutilant »
oui tout à fait , c’est au premier degré et ce qui est scandaleux comme vous le soulignez c’est que cela n’est pas dénoncé dans les médias de la pensée unique
« Les coupables ne sont pas seulement ceux qui exécutent, mais aussi tous les autres complices : commanditaires, financeurs et fournisseurs, agitateurs, dénigreurs et protecteurs, et toute partie ayant joué un rôle pour attiser le versement de sang »
je suis 1000% d’accord avec vous
« Les « juristes sans frontières » doivent sérieusement se saisir de ce DOSSIER et intenter les poursuites nécessaires devant les instances judiciaires compétentes à l’intérieur et à l’extérieur de la SYRIE »
Idem car cette fois les syriens ne vont pas se laiiser manger les bras croisés sans rien faire. Le jour viendra où l’on demandra des comptes. Ca suffit comme ça. Mais on va le faire bien comme il faut le moment venu 🙂
J’ai signalé l’arrestation de ces 2 individus dans un post précédent. Merci à Guy Delorme d’avoir complété cette information par un article plus circonstancié.
La seule chose qu’on peut questionner, c’est la date de la capture de ces 2 individus et de leurs complices et le moment où ces vidéos ont été tournées. J’incline à penser que la publication des vidéos a été différée délibérément pour la fin du ramadan.
Par ailleurs, je crois que les sites de la cyber-oppostion n’ont pas TOUS présenté l’opération de Jisr-el-shoughour comme une mise en scène des autorités pour discréditer la révolution. Comme sur la vidéo elle-même c’est le coté fanfaronnade sinistre qui a parfois prévalu, au premier degré. Les vidéos ont été filmées et postées sur internet par les protagonistes eux-mêmes dans ce qu’il faut bien reconnaitre comme une explosion de haine vengeresse dans le même mouvement qui les a conduits à commettre ces crimes, afin d’en mettre plein la vue et de terroriser l’ennemi. C’est ça qui est effrayant.
à Monsieur qui fait le candide :
je suppose que vous savez lire et que vous n’êtes pas aveugle … à moins que vous ne soyez de mauvaise foi
Merci à tous ceux qui cherchent à rétablir la VÉRITÉ, par des PREUVES TANGIBLES et des arguments rationnels qui se discutent et se défendent.
Je pense que la divulgation de secrets par le régime est en fonction de l’état d’avancement des enquêtes en cours.
Il y’a beaucoup de choses importantes qui ne sont pas encore révélées par les autorités syriennes par crainte d’interférer sur les investigations en cours.
Au fur et à mesure que les enquêtes soient ficelées, le voile sera levé sur beaucoup de vérités qui incommoderaient beaucoup de parties.
« Au fur et à mesure que les enquêtes soient ficelées, le voile sera levé sur beaucoup de vérités qui incommoderaient beaucoup de parties. »
Avez vous des informations que nous n’avons pas?
Ce que vous êtes fatiguant tout de même, avec vos certitudes.
L’avenir proche tranchera d’une façon ou d’une autre.
Mais, vous ne nous faites pas vos appréciations des atrocités commises et exposées par ces vidéos? A part si ces certitudes sur ces crimes vous fatiguent aussi ?
au fait qu’a donné le vendredi de la « désobéissance civile » ?
là ce n’est pas une certitude, c’est une question. Et rassurez-vous je ne bosse pas pour les renseignements (merci S Libre !)
Bien entendu Mohamed.
Les syriens n’ont pas été dupes de toutes ces manœuvre extérieures basées principalement sur les réseau des frères musulmans en Syrie. Désormais l’état syrien a de plus en plus de possibilités de manœuvre pour faire tomber les très nombreuses cellules terroristes qui sont à l’œuvre dans le pays.
La collecte de renseignement, certainement à l’œuvre depuis le début des événements commence déjà à donner des résultats mais ça n’est que le début d’une longue série.
À Sowhat : merci de reformuler votre question afin que je puisse y répondre.
Sowhat : merci de reformuler votre question afin que je puisse y répondre.
Damas est calme ? Tout va bien en Syrie ? Tout ce que la presse occidentale raconte n’est que mensonge ? mais oui bien sûr…. combien de « fan » d’infosyrie sur FB ? à peine 900.. combien de « fan » de Syria Revolution sur FB ? plus de 200.000 C’est vite vu. Plutôt que de crier que toutes les infos sont de l’intox, pourquoi ne pas avouer simplement que le gouvernement syrien réprime dans le sang, c’est vrai, mais c’est pour empêcher une montée de l’islamisme. Si vous pouviez l’avouer, on vous lirait. Quand on ment, on n’est pas crédible.
prouvez moi que les 200000 et plus sont rééls avant de déblatérer vos certitudes
« Quand on ment, on n’est pas crédible » c’est vous qui le dites !
A Bjoum,
Beaucoup prennent leurs rêves et leurs souhaits pour des réalités. Pour cela ils mentent et mentent et finissent par croire à leurs mensonges. Le réveil pour ceux-ci sera dur comme l’est la réalité des vidéos qui ont été exposées et commentées. Qu’en dîtes-vous de cette réalité ? Quel était l’état de vos nerfs en regardant ces atrocités ? N’aviez-vous pas senti vos tripes se renverser et aviez envie de vomir ? Aviez-vous tenu solide comme roc pour visualiser jusqu’à la fin ?
Ou pensiez-vous comme d’autres que c’est sans importance, ou que c’est truqué, ou que ce sont des mensonges ? Dans un cas ou dans l’autre, argumentez, commentez en toute LOGIQUE, Honnêteté, et tranquillité de conscience, au lieu d’avancer des à priori sans fondements et sans explications et par conséquent sans importance.
« combien de « fan » d’infosyrie sur FB ? à peine 900.. combien de « fan » de Syria Revolution sur FB ? plus de 200.000 C’est vite vu. »
Ce n’est pas directement comparable, pour plusieurs raisons.
« Plutôt que de crier que toutes les infos sont de l’intox, pourquoi ne pas avouer simplement que le gouvernement syrien réprime dans le sang, c’est vrai, mais c’est pour empêcher une montée de l’islamisme »
Il n’y a pas d’islamisme en Syrie, sauf à considérer que chaque musulman est un islamiste refoulé, propagande issue des Etats Unis que le régime syrien reprend à son compte ainsi qu’infosyrie, qui en est le relais.
syrieux, vous tombez dans le plus gros non sens là. Les états unis ont une propagande que reprend l’état syrien ( et non le régime, qui n’est qu’une autre forme sémentique de discréditation, on ne dit pas le régme francais que je sache), pour qu’après les états unis tapent sur la syrie et infosyrie serit un sbire en somme.
sérieusement je me demande comment on peut faire l’effort de répondre à cela
pour votre information partout dans le monde les mouvements extremistes n’ont profité qu’à l’occident et non aux arabes. C’est l’armes suprême pour destabiliser un pays arabes. Comme dans toute tragédie, on se pos la question , à qui profite le crime. et là vous devriez avoir une petite idées.
« syrieux, vous tombez dans le plus gros non sens là. Les états unis ont une propagande que reprend l’état syrien ( et non le régime, qui n’est qu’une autre forme sémentique de discréditation, on ne dit pas le régme francais que je sache), pour qu’après les états unis tapent sur la syrie… »
Ce n’est pas ce que j’ai dit. Je dis que la propagande sur le terrorisme islamique est issue des Etats Unis, et que c’est les mêmes termes de cette propagande que nous retrouvons dans la bouche du régime syrien.
Pourquoi le régime reprend cela est une autre question.
« pour votre information partout dans le monde les mouvements extremistes n’ont profité qu’à l’occident et non aux arabes. »
Il faudrait d’abord définir ce qu’est l’extrémisme mon ami. Il est là le problème : l’islamisme est aujourd’hui ce qu’était le communisme : une étiquette qu’on accole à toute personne que l’on souhaite décrédibiliser ou supprimer. Je suis contre cette propagande. Ben Ali a qualifié les manifestations en Tunisie de terroriste. Moubarak a voulu faire de même. Bachar suit cette voie. Tout barbu, toute voilé serait potentiellement un extrémiste. Je me bat contre cette propagande.
« C’est l’armes suprême pour destabiliser un pays arabes. »
C’est aussi l’arme qu’utilisent les dictateurs pour emprisonner et tuer leurs opposants, avec l’accord des grandes puissances.
« Comme dans toute tragédie, on se pos la question , à qui profite le crime. et là vous devriez avoir une petite idées. »
Stephane, nous ne sommes pas d’accord sur la tragédie! Si j’étais convaincu qu’il y a des gangs armés payés par l’étranger, je serais avec Bachar. Mais ma conviction est qu’une réelle révolution est en cours en Syrie, malgré les mensonges du régime et d’infosyrie, qui en est le relais,je le redis.
Non monsieur il y a une frontière – invisible pour vous peut-être- mais bel et bien réelle entre fanatisme et religion, il y a une frontière entre l’intégriste catholique et le croyant catholique et cela ne vaut uniquement pour les catholiques mais aussi pour les toutes les religions dites révélées.
« Il n’y a pas d’islamisme en Syrie »
encore faux. Les frérots et les wahabistes financés par l’Arabie Saoudite et ses satellites et autres salafiste eux-même prétendent le contraire et l’ont montré de manière suffisante. Vous voulez des faits tout le monde en a plein ici. Arrêtez cet angélisme à 2 francs.
sowhat, je vous le dit clairement, dire que « Allahou Akbar » est un slogan salafiste montre l’ignorance que vous avez sur la question des religions.
Vous manipulez des termes que vous ne comprenez même pas. Alors pas de leçons sur le fanatisme svp.
c’est une question de contexte
le takbir déplacé est un appel à la guerre sainte
tout le monde le sait
Ils de sont donné le mot. Celui de nier fermement toute présence d’intégrisme musulman en Syrie.
Stratégie hypocrite qui prouve à quel point la prétendue opposition syrienne est assujettie à l’opinion publique occidentale.
Seulement, l’occident lui a son propre agenda…
ça n’est pas cela.
Au moment où on dit Allahou Akbar, on ne doit pas être en train de découper des cadavres en morceaux. Celui d’une chèvre dûment sacrifiée à la rigueur. Mais pas le cadavre d’un homme.
C’est au delà de l’intégrisme, au delà de l’humanité tout court.
Je crois que nous sommes en présence de diverses distributions concomitantes :
Drogues, intégrisme, argent, armes, téléphones satellite, et bien d’autres.
La drogue, l’argent, et l’intégrisme sont deux grandes composantes des actes violents en Syrie.
Les syriens n’ont pas l’habitude dans leur histoire de découper les cadavres en morceaux.
Le sujet des jeunes, de l’argent et de la drogue de la révolution mériterait d’être développé.
Allah Akbar est un cri pour aller à la guerre. c’est son premier emploi dans
l’histoire musulmane.
Il veut dire que Dieu est le plus fort de tout.
Je ne suis pas un spécialiste. Loin de la. Mais :
le Takbir est une « élévation » pour un musulman qui connaît sa religion.
Avant tout, cela est associé à l’élévation dans la prière et à l’élévation dans la vie face aux vents contraires et aux tentations.
C’est par extension logique une élévation sur le champs de bataille. Cela devrait être une garantie contre les haines personnelles et contre les guerres de basses besognes.
En réalité cela est devenu autre chose…
Les musulmans de Syrie ont certainement honte et sont outrés d’entendre ces Takbirs qui se mélangent avec des insultes et des cris de haine et autres actes de découpages de cadavres.
Tout ce que vous dites sur le takbir est hors sujet.
Et si le contexte a bien son importance ( une chose de juste sowhat, ça arrive, même à vous), votre interprétation est complétement erronée.
Toujours est il que le takbir ne peut jamais être salafiste, cela n’a aucun sens, encore faudrait t il que vous nous expliquiez le salafisme, chose que je vous demande depuis le début.
Dans le cadre de la révolution syrienne : « Allahou Akbar » est prononcée pour avoir plus de courage, et de détermination. Le régime veut nous écraser, mais « Allahou Akbar », Dieu est plus grand, les injustes finiront pas payés.
Bien sûr, dans le cadre du jihad armé, Allahou Akbar a le même sens, sauf qu’il y a des armes. Mais comme les manifestants n’ont pas d’armes, et que ces derniers se trouvent être en face, c’est hors sujet avec le jihad.
Monsieur le distributeur de hors sujet…
C’est très BHLien comme attitude. Décidément ça déteint dans les cercle de la prétendue révolution.
Ensuite, je ne sais pas si vous vous en êtes aperçu, le sujet de l’article n’est pas les manifestants mais le massacre de Jisr Al choughour.
Vous ne seriez pas hors sujet vous même?
« Dans le cadre de la révolution syrienne : « Allahou Akbar » est prononcée pour avoir plus de courage, et de détermination. »
Ouaou!!! vous avez codifié l’usage du Takbir dans le cadre de la prétendue révolution syrienne?
« Stratégie hypocrite qui prouve à quel point la prétendue opposition syrienne est assujettie à l’opinion publique occidentale. »
Je suis désolé mais c’est votre anti-islamisme qui est l’exacte copie de la propagande américaine sur ce sujet. Utiliser le terrorisme islamique, ça ne vous rappelle personne?
Et le pire, c’est quand vous venez nous dire qui est le bon musulman du mauvais, avec des mots comme extrémiste, que vous seriez incapable de définir. J’ai posé la question à beaucoup ( des occidentaux ), et je n’ai eu aucune réponse convaincante.
« Utiliser le terrorisme islamique, ça ne vous rappelle personne? »
ça me rappelle des gens comme vous.
N’importe quoi!
Comme d’habitude syrieux!
Même en France il y a des islamistes.
Ils sont partout.
J’ai déjà posté sur ce site une vidéo sur des islamistes anglais qui veulent
établir une « imara » en Europe. Je dois la retrouver.
Question:
Vous venez de quel trou noir dans l’espace?
« ils sont partout »????
C’est ridicule.
Là, vous êtes bel et bien victime des manipulations médiatiques occidentale!
Exemple en 2009 :
Une étude d’Europol, l’office de police intergouvernementale de l’Union européenne, reprise par L’Express.fr, montre que sur les 294 attentats intervenus en Europe en 2009, un seul a été attribué à des terroristes islamistes, en Italie.
« ils sont partout »???
Mais alors comment faire pour se débarrasser de ces islamistes jihadistes qui veulent conquérir l’Europe ?
Voter Le Pen?
Tient, ça fera plaisir à notre ami Fred!
Vous confondez avec bonheur islamisme (obscurantisme erroné non conforme à la lettre du Coran, Burka et autres niqab ridicules…etc) et terrorisme.
C’est peut être une des nombreuses influences des vos amis BHLiens!!!
L’un peut aller sans l’autre. (je parle de l’islamisme et du terrorisme pas de vous et des influences BHLiennes, dans ce dernier cas, je n’en sais rien)
De même qu’il y a des actes de terrorisme non Islamiste.
Les islamistes sont bien souvent issus de deux facteurs : l’ignorance de l’Islam et les prêches de cheikh intégristes installés et encouragés pour accomplir cette tâche.
C’est du musulman d’élevage. Ils rendent naturellement service à tous les va-t-en-guerre et autres sionistes.
Al qaida, les frères musulmans, la mascarade de ces dégénérés du clan saud suppôts du sionisme et l’argent qu’il versent pour répandre l’intégrisme partout…la liste serait longue
C’est juste l’islam perverti. Celui qui sert de prétexte pour combattre l’Islam, les Musulmans, et les arabes non soumis en général.
Celui qui sert d’excuse pour forger les consciences et montrer les arabes comme des barbus laids, fourbes, haineux et poussant des cris de bête.
Personne, à part vous, ne parle de se débarrasser de qui que ce soit. Il vaut mieux éduquer ou plutôt défaire l’éducation erronée.
C’est plutôt vous qui tenez un discours de manipulation médiatique occidentale:
Vous assimilez islamisme à terrorisme et vous supposez que la solution est de s’en débarrasser. Deux grands classiques dans le genre.
Nous parlerons une autre fois des révolutionnaires d’élevage. Il ne faut pas trop alourdir le propos.
Aleph, contrairement à ce que vous dites, votre discours est 100% celui des occidentaux. Pas de la masse, certes, puisque vous pensez être précis, mais quasi tout est faux.
Tiens, parlez nous un peu des imams des dirigeants. Ceux qui sont prêt à fournir la fatwa que le dirigeant souhaite.
Facile d’accuser ou de prétendre des choses sans les prouver.
Vous en avez une longue habitude. Nous nous en étions aperçu.
Ce qui empêche la montée de l’Islamisme au premier chef, c’est la NON ADHÉSION des musulmans modérés syriens à l’activisme des islamistes syriens.
Les USA tout comme la prétendue opposition syrienne ne mentionnent pas cet islamisme. Les peuples occidentaux croient soutenir un peuple opprimé et ne comprendraient pas que l’occident agresse un gouvernement laïque pour faire monter des islamistes.
Il est hilarant de constater que la prétendue opposition syrienne ne surenchérit pas sur une accusation de répression par le gouvernement syrien dès qu’il est dit qu’il réprime des islamistes.
En effet, il est bien plus stratégique de cacher le fait que ce que l’on fait passer pour une « révolution » du peuple, n’est qu’une tentative d’insurrection violente à forte teneur en intégrisme islamique manipulé.
Une des tactiques des islamistes syriens, dans leur tentative de récupération des musulmans modérés, est de faire croire que le gouvernement est contre les musulmans syriens dans leur globalité.
Les Musulmans modérés, de Damas ou Alep notamment ne sont pas tombés et ne tomberont pas dans ce piège.
Ces derniers soutiennent le gouvernement par pur pragmatisme, avec
intelligence et avec beaucoup de mépris pour ceux qui instrumentalisent la religion et les mosquées pour des visées politiques au service des intérêts ennemis de la Syrie.
Dit Aleph,
J’aimerai comprendre ce qu’est un musulman modéré.
Va-t-il à la mosquée? porte-t-il une barde? une dellaba? prie -t-il cinq fois par jour? Suit il tout simplement les cinq piliers de l’Islam?
Est ce qu’il va en boite? Est ce qu’il boit de l’alcool? Est ce qu’il porte des shorts?
C’est quoi un musulman modéré?
C’est quoi un islamiste?
Expliquez moi et après je saurai comment répondre à vos commentaires…
Votre question trahit votre longue habitude à manipuler les ignorants.
Un extrémiste, Al 3ar3our, appelant habituellement à verser la sang, plus proche du jahsh que du savant de l’islam, un de vos nombreux héros de la révolution que vous oubliez toujours de mentionner, (quelle ingratitude):
http://www.youtube.com/watch?v=PkcY9msqe1Y
Dans ses œuvres de drogué? obscurantiste…
Un extrêmiste, par définition
Un modéré, le cheikh Al Bouti, moi je dirais un vrai musulman par opposition au premier qui a besoin de la barbe et de l’habit pour faire illusion auprès des ignorants:
http://www.youtube.com/watch?v=gM1HE61ANHg
Il a notamment dit à propos des manifestants qui venaient envahir la mosquée des omeyades que ces musulmans ne connaissaient pas la prère et qu’ils n’étaient la que pour instrumentaliser la mosquée…
Je pense qu’en l’occurrence c’est l’extrémiste qui prie le moins dans ce cas la et en général. Et qui consomme quelques substances et qui revêt un déguisement tel la danseuse du ventre avant d’entrer en scène.
Ignorant de sa religion, se donnant des apparence extérieures de piété qu’il prétend imposer aux autres et les y assujettir avec violence s’il le faut, sa réalité est celle d’un être fruste et violent qui se sert de la religion comme prétexte pour arriver à des fins inavouées.
Exactement la définition de la prétendue révolution syrienne.
« Exactement la définition de la prétendue révolution syrienne. »
Que voila un raccourci qui fait avancer le débat. Quel talent, j’ai failli être convaincu (rires)
3ar3our n’est que peu suivit en Syrie, pour le simple fait qu’il n’y habite pas.
Bouti est vendu au régime depuis des décennies.
Mais pourquoi ne parlez vous pas du cheikh al Rif3i, tabassé lors de la nuit du destin dans sa mosquée à Kafr Sousseh, devant des centaines de fidèles…
Non vous n’en parlerez pas, parce que vous jouez à l’autruche.
Mais vous vous êtes trompé. Au lieu de planter votre cou dans le sol vous l’avez mis dans merde.
Vous ne sentez ainsi même plus la mort que ce régime diffuse.
« 3ar3our n’est que peu suivit en Syrie »
Exactement ce que je pense. Il est suivi par très peu de monde. Tout comme pour la prétendue révolution syrienne.Cela reste logique.
Je ne dis pas qu’il est le seul cheikh intégriste suivi. Il y en a d’autres.
Dites nous en quoi Al bouti est « un vendu »?
Si c’est le cas, cela voudrait dire que l’opposition considère la vaste majorité des sunnites musulmans, modérés et soutenant le gouvernement comme des vendus.
Drôle de prétendue révolution pas populaire du tout.
Mon but premier était de répondre à l’injonction (sic) de syrienne libre qui ne savait pas sur quel terrain de désinformation elle devait se placer pour me dire probablement que je ne comprenais rien et qu’il n’y avait pas de musulmans modérés ou intégristes en Syrie.
Alors je l’ai un peu aidé pour ne pas qu’elle s’égare.
je suis d’accord avec ce que vous dites
sérieusement là je suis partagé entre l’interrogation, et l’envie d’ignorer. Mais je vais faire un petit effort BJOUM :
donc vous pensez que ce site ments? Dans ce cas là c’est pas le site, c’est la vidéo qu’il faut démentir pas le site, qui ne fait que relater la vidéo, et das ce cas ca sera très dur.
Concernat l’argument du nombre de fan sur facebook, gage de la crédibilité d’une information ( lol), je me permet de vous annoncer que sur les 200 000 membre de la révolution syrienne sur facebook, il y a 90% d’étranger, et le reste la plupat habite à l’exterieur de la syrie. De plus c’est dans l’ère du temps les révolutions arabes, c’est un signe de liberté que de s’y incrire, ca fait cool. Vous n’avez donc rien compris et je pense que vous comprendrez rien à a situation en syrie. En avez vous m^me l’envie?
quand on ment on n’est pas crédible? oui et quand on se mouille, on est mouillé, et quand on est con, on est con ( brassens)
ps: la page facebook de bashar el assad a plus de 200 000 membre aussi,et je peux tassurer que l’immense majorité sont des syriens, si tu veux argumenter à l’aide de facebook
oui et beaucoup de ces membres sont fictifs , c-a-d fabriqués par des robots
hors sujet :
http://www.canalplus.fr/c-infos-documentaires/pid3847-c-la-nouvelle-edition.html?vid=507136&sc_cmpid=FBSharePlayer
permettez chère madame, je suis syrien et je sais quand un syrien ment et que ce soit en français ou en syrien et je peux vous dire que tous les trois mentent sans vergogne comme des syriens (le pire est el-Hayek d’ailleurs libanais ou syrien je me le demande étant donné son usage du français mais bon c’est accessoire – ce type ment comme il respire) Le plus drôle c’est qu’ils disent de temps en temps la vérité malgré eux presque sans y prendre garde par une sorte d’acte manqué. Cela mérite une méditation philosophique sur le mensonge n’est-ce pas : le menteur dit la vérité malgré lui.
De plus, la complaisance de Canal Plus est absolument scandaleuse. Il n’y a aucun contradicteur. Ah oui c’est une émission « grand public », pour les non-avertis
Voilà mon opinion. Faites-en selon votre bon plaisir.
J’ajoute que Khaled SID MOHAND lui est un menteur professionnel mais il est plus que ça encore dans la mesure où ces véritables activités en Syrie n’avaient rien à voir ni de près ni de loin avec le journalisme. Fait intéressant ces gens-là lui et Malbrunot par exemple ne peuvent pas s’empêcher de se croire malin et de tenir en haute estime leur malice. Il vont être « gabés » par plus malin qu’eux.
Vous lui avez déja parlé à Khaled?
Moi, oui.
Un mec discret, sincère, qui n’a aucun interêt à mentir.
Je n’ai vu aucun sentiment de haine, ou senti une quelconque manipulation de sa part.
Par contre, je suis certaine, que si je pouvais vous voir parler, je décelerai pas mal d’émotions et de sentiments émanant de vos micro expressions…
Khaled Sid Mohand ! Un gentil hippie à casquette !!!
Mais qui sait, derrière cette casquette se cache peut-être le fils de caché de Ben Laden et d’Ayman al-Zawahiri.
Ne pas se fier aux apparences : On prenait Bachar pour un réformateur, voyez le résultat…
on en saura plus sur les activités de « logisticien » de ce mec discret en Syrie.
S’il vous plait,
c’est très important à lire,
Ceci est un message des opposants syriens de l’INTERIEUR du pays.
http://syrie.blog.lemonde.fr/2011/08/31/les-comites-locaux-de-coordination-rejettent-les-appels-aux-armes/
Merci
J’adhère à cette déclaration à 1000% !
Mais nous aussi on est à 1000% du moins moi ! heureusement que les vrais opposants sont contre la révolution avec les armes, est ce que cela signifie qu’ils reconnaissent qu’une certaines parties des manifestants ont eu recours aux armes ?
c’est bien aussi d’être contre l’intervention étrangère, mais malheureusement si un jour les shabihas Obama, Sarkozy et consorts décide de frapper la Syrie, rien ni personne, même ceux qui sont contre une intervention contre la Syrie n’y pourrons rien ! cf Irak où même l’ONU n’avait pas donné l’autorisation d’attaquer ce pays ! Presque la planète entière en plus des irakiens étaient contre la guerre en 2003!
« est ce que cela signifie qu’ils reconnaissent qu’une certaines parties des manifestants ont eu recours aux armes ? »
Peut être, mais pas que ce sont des gangs armés payés par l’étranger.
« c’est bien aussi d’être contre l’intervention étrangère, mais malheureusement si un jour les shabihas Obama, Sarkozy et consorts décide de frapper la Syrie, rien ni personne, même ceux qui sont contre une intervention contre la Syrie n’y pourrons rien ! »
C’est vrai, je vous rejoins tout à fait. Mais ceci est vrai en tout temps, non?
J’adhère également.
comme je l’ai dit dans un post précédent en réponse à ce lien que vous aviez indiqué plus tôt il me semble, ce n’est qu’un petit premier pas dans la voie du dialogue, tout petit.
C’est certainement positif mais pour l’instant il n’y a toujours rien de concret de la part de l’opposition. Pas de programme, pas de cohérence, et à part les ikhwanjis et consorts pas d’idéologie marquée. Les syriens ordinaires se demandent ces gens là veulent vraiment.Il faut dire que le baath leur a coupé l’herbe sous le pied. Il faudrait que la direction syrienne AIDE l’opposition à se structurer et à améliorer sa communication de manière à ce qu’elle cette opposition puisse former des partis crédibles. C’est tout de même un paradoxe. Un paradoxe syrien de plus
oups omission
ce que ces gens là veulent vraiment
mais en même temps d’autres factions (je n’ai pas trouve mieux que ce mot) de l’opposition appellent à prendre les armes
Bravo. Voila qui est dit et fera taire Les Cassandre
« Un reportage diffusé au journal de la télévision syrienne… »
Sans commentaires.
Je mets ce lien à chaud :
http://www.youtube.com/watch?v=UGLuTwlKrqU&feature=player_embedded#t=0s
Il dit qu’il lui a été demandé de dire que les crimes en question ont été perpétrés par les gangs armés invisibles.
L’annonce de kidnapping du magistrat et de ses compagnons par des inconnus armés à la localité de Karnaz a été annoncée par les médias syriens le lundi 29.O8.2011.
Deux jours après on nous livre cette vidéo dans laquelle il annonce sa démission en protestation contre des crimes commis par le régime !
Jusqu’à présent on se connaît pas l’endroit où il se trouve ? El est le sort qu’on lui réserve ?
Mohamed, ne soyez pas aveugle.
Vous pourriez au moins être modeste face à votre ignorance au lieu de venir nous répéter aveuglement les mensonges de Sana.
Pour info, une nouvelle vidéo le montre, où il dit qu’il va bien, que des shabihas ont essayé de le kidnapper, mais sans succès.
Apparemment, on n’a pas finit d’entendre parler de lui.
D’accord Syrieux,
Sauf que la chronologie de cette affaire est la suivante:
1/ Annonce du kidnapping par les autorités syriennes,
2/ démenti du kidnapping,
3/ puis annonce de la démission et dénonciation des crimes du pouvoir.
Et là, les questions qui restent à trouver réponse sont:
1/ Où se trouve-t-il maintenant ?
2/ Va t-il retrouver sa pleine liberté pour affirmer l’une ou l’autre des deux hypothèses ?
3/ N’y a-t-il pas risque qu’il soit liquidé -et que l’on retrouve son cadavre- et que l’on accuse le régime de vengeance pour défection ?
Excusez-moi, je ne suis pas dans le secret des Dieux. Mais je fais appel à une logique au vu des 3 éléments connus de l’affaire.
J’espère me tromper dans mon raisonnement car la vie d’UNE PERSONNE HUMAINE est plus précieuse.
Bien à vous?
il à été kidnappé deux jours avant l’annonce tout le monde est au courant en Syrie. C’est la nouvelle mode aujordhui chez les terroristes en Syrie. On kidnappes des gens de l’etats et leur faire avouer n’importe quoi. C’est bizarre ce que ces gens avouent est toujours la copie conforme de ce que prétends al jazeera. Pas un mots de travers, et toujours relayé directement pas ces chaines. Elles sont complices, tout comme elles sont complices du massacre qui a lieu en ce moment en libye.
Pour info le chauffeur de ce procureur a confirmé son enlèvement. De plus voyez le bas niveau de ces gens qui le kidnappent. En quoi un procureuru pourrait dénoncer l’etat syrien ou tel ou tel personnalité? Il ne fais pas partie du dispositif executif que je sache. Ce nest pas un membre du gouvernement, cest juste un magistrat. Mais bon pour les terroriste on kidnappent celui qui nous tombe sous la mains on vas pas chipoter lol
J’aimerais vraiment qu un jour les ens arrêtent detre submergés pas l’emotion ou le sensationnel des vidéos qu’ils voient, et savoir que ce que tu vois n’est pas forcement suffisant pour dire qu’il s’agit de la vérité. Snon termnator existerait réellement 😉
@stéphane.
Je vous retourne donc le même phrasé : » J’aimerais vraiment qu un jour les ens arrêtent detre submergés pas l’emotion ou le sensationnel des vidéos qu’ils voient, et savoir que ce que tu vois n’est pas forcement suffisant pour dire qu’il s’agit de la vérité ». En partant de là comment juger que les « aveux » des individus dont il est question dans l’article son véritable ? Comment savoir si ces vidéos ne sont pas des montages et autres récupérations et des recyclages de vidéos de la guerre de 2006 du Liban, de 2003 en Irak, de 1860 du Mont Liban et j’en passe ?
« 1/ Où se trouve-t-il maintenant ?
2/ Va t-il retrouver sa pleine liberté pour affirmer l’une ou l’autre des deux hypothèses ?
3/ N’y a-t-il pas risque qu’il soit liquidé -et que l’on retrouve son cadavre- et que l’on accuse le régime de vengeance pour défection ?
Excusez-moi, je ne suis pas dans le secret des Dieux. Mais je fais appel à une logique au vu des 3 éléments connus de l’affaire. »
Moi non plus, je ne suis pas dans le secret de Dieu ( je suis monothéiste 😉 ) et c’est ce que je voulais entendre. La logique ne nous sera pas vraiment utile ici, il nous manque la matière première, il nous manque des informations fiables. J’ai tendance à ne pas croire la version du régime, mais je me garde bien d’assurer à 100% que celle ci est fausse, je n’en sais pas grand chose à vrai dire.
Donc, espérons que cet homme retrouve sa liberté comme vous dites. Pour info, il serait apparemment en dehors de la Syrie A CONFIRMER!
Je suis cette affaire de près!
Cependant, il semble que vous occultez l’antériorité de l’annonce de son « kidnapping », la chronologie des faits, et le témoignage de son chauffeur et de sa famille!
Espérons-lui, toutefois, de retrouver sa liberté et puisse rien de de grave ne lui arriver!
Non, je n’occulte pas.
J’attends, donc attendons 🙂
en effet Mohamed j’essaie comme vous j’essaie d’imaginer le déroulement de cette affaire et le moment où cette vidéo est tournée. Le site Syrian Comment annonce l’exécution du magistrat (the abduction) Si les choses se sont déroulées comme le disnent les autorités, c’est très grave pour Aljazzerah car cela montre une implication directe de la chaine dans les actes de violence
J’avais déjà signalé l’information sur Infosyrie. Je ne retrouve pas mon post (faute de temps) mais je ne crois pas y avoir ajouté un commentaire.
Mais nous en saurons plus j’espère dans les prochains jours.
Je ne suis pas sûr que le caricaturiste Ali Ferzat ait été victime de voyous agissant pour l’état. A qui cela profite-t-il ? Je ne crois pas que la direction syrienne serait aussi stupide pour faire une chose pareille je veux dire si peu productive, alors que tous les yeux sont barqués sur elle. Je pense que cette agression est typiquement l’oeuvre des comploteurs. Ali Ferzat a-t-il donné des détails qui permettent d’incriminer des agents de l’état. Curieusement ces 2 affaires se suivent de près et elles présentent des similitudes.
Et quel serait le but de ces comploteurs ?
Mais bien sûr.
Les comploteurs armés enlevant place des Ommeyyades (là où se trouve la TV syrienne d’ailleurs donc pas le peine de signaler que cette place est extrêmement bien sécurisé, surtout que les bureaux de l’armée de l’air sont juste à côté…) Ali Farzat ferait ça pour pouvoir accuser le pouvoir…
Ca paraît un peu aberrant malgré tout : Ali Farzat leur est bien plus utile les mains un stylo à la main que les mains dans le plâtre…
J’ai regardé les 2 vidéos disponibles sur Youtube : annonce de la défection, et démenti qu’il ait été enlevé, toutes deux mentionnant la date du 31 août. (l’information de l’enlèvement date du 27 je crois, je l’ai relevé quelque part (SYRIA COMMENT ?) et c’est la version des médias officiels. L’enlèvement de l’avocat général Bakour aurai été revendiqué sur un site de l’opposition le 27 . Cete affaire n’est pas très claire. Bakour dit qu’il donnera plus de détails dans les jours prochains quand il sera hors de Syrie.
Je me suis intéressé à ses déclarations. Il indique des nombres de victimes et de prisonniers et parmi eux des morts sous la torture. Il précise les lieux des fosses communes où les corps auraient été enfouis dans la campagne de Hama. Il dit aussi que des maisons ont été détruites sur leurs occupants mais sans donner plus de détail. Mais il ne donne aucun nom. En revanche il indique les noms des 12 responsables (le sous-titre indique 13) ayant supervisé cette « boucherie ».
On peut se demander pourquoi il ne donne aucun nom de vicitime et notamment, (cela je pense ne lui aurait pas demandé un grand effort alors qu’il est en train de lire un texte), quelques noms parmi les 17 pour lequelles il lui a été demandé d’établir une fausse déclaration comme quoi ces personnes seraient tombées victimes d’actes terroristes. D’ailleurs on ne comprend pas très bien le décompte qu’il fait des victimes pour lesquelle son intervention a été demandée. Il dit aussi qu’il y a eu 10000 arrestations a Hama et apparemment pas de personnes relachées à l’heure où il s’exprime. Mais raisonnablement si cela était vrai, compte tenu du nombre de victimes et d’arrestations, Hama serait encore aujourd’hui en état de soulèvement, à feu et à sang, et très probablement aux trois-quarts détruite et une grande partie de sa population réfugiée dans des camps ou d’autres villes. Serins-nous désinformés à ce point ? Je suis en contact régulier avec des compatriotes d’ici et de là-bas : il n’y a rien eu de tel. Il semble même que le calme soit revenu à Hama.
S’il ne fait pas de doute qu’il s’agit d’une défection, cela ne veut pas dire pour autant que ce monsieur dit la vérité. Je pense qu’il n’était pas au courant de tout et qu’il a tout simplement brodé sur un certain nombre d’élements et d’hypothèses. Je trouve incroyable que les militaires ait demandé à un avocat général (pieux musulman de surcroit selon toute apparence sans vouloir vexer personne ici) d’établir des fausses déclarations en si grand nombre. Il ne faut pas oublier que même s’il y a à Hama une population de sous-prolétaires et de déclassés urbains, la société reste fondamentalement tribale avec des liens forts avec la campagne avoisinante et par conséquent étant donné le nombre de victimes il y aurait eu en toute logique un mouvement de solidarité très massif et très violent. Donc quand il dit qu’il donnera plus de détails, c’est que peut-être il n’en a pas assez pour l’instant.
La thèse des médias officiels est que c’est une machination des opposants et de AlJazeerah mais ils ne se prononcent pas sur la réalité de l’enlèvement : réél ou mise en scène ? Cela n’est pas très clair non plus. Dans cette affaire, j’ai l’impression que les deux parties mentent.
Précision pour Syrienne Libre : je ne bosse pas pour les renseignements. Je me contente de relever des faits et d’essayer d’être objectif par rapport à ces évenements et leur contexte. Point barre.
Ces images sont atroces et ces crimes barbares doivent être condamné s’il est avéré que ces 2 personnes y ont participé (les aveux en Syrie n’ayant que bien peu de valeur pour des raisons connues de tous).
Si – comme candide – je ne peux m’ériger en expert de décryptage vidéo – que ce soit celle-ci ou celle de l’opposition d’ailleurs que l’ont peut remettre en question – je veux bien leur accorder l’embarras du doute.
Mais sowhat le dit si bien : ces vidéos n’ont été diffusé que maintenant en pleine fête de l’Eïd. Une manière de plus pour le régime de timorer son action toute aussi brutale, et sectaire qu’on veuille se l’avouer ou non (attaque de la mosquée al-Rifa’i à Kafr Sousseh et tabassage en règle de l’imam en pleine nuit du destin, quoi de mieux comme provocation).
Malheureusement l’heure n’est plus au dénombrement des victimes – civiles et militaires -. Les pertes syriennes ont été trop nombreuses et il faut que cela cesse. Il serait dès lors convenable qu’Infosyrie relève d’autres informations et manipulations, orchestrées par les médias syriens.
L’enlèvement du procureur général de Hama (plus haute autorité judiciaire de la ville), qui en réalité n’a pas été enlevé mais qui a bel et bien fait déféction, et fait état de nombreux crimes commis par les forces de sécurité et les shabihas.Cela constituerait un bel exemple de neutralité et d’objectivité qu’Infosyrie entend incarné.
Mais ayant lu ce que SANA avait à dire sur la question avant d’écrire cela, je sais que certain me diront : « le procureur général Adnan Bakkour a été enlevé et menacé physiquement pour produire ce faux témoignage !!! ».
Je ne pourrais alors que leur répondre qu’il en est de même pour ces 2 individus auquel l’article est consacré, et ce avec tout le respect que j’ai pour les victimes des crimes dont on les accuse…
Je suis totalement d’accord !
J’adhère complétement à votre commentaire Etudiant.
Face aux témoignages extensifs et détaillés, aux aveux et aux faits facilement vérifiables (réalité du massacre à Jisr Al Shoughour, les charniers, la sauvagerie, la présence de l’ambassadeur US par la suite et ses déclarations…) vous n’avancez absolument aucun fait.
Si vous avez du respect pour les victimes comme vous dites, il faut accepter que les auteurs soient arrêtés et jugés.
Dites nous si vous connaissez une autorité plus habilitée que la police et la justice de l’état syrien pour effectuer cette tâche.
« Dites nous si vous connaissez une autorité plus habilitée que la police et la justice de l’état syrien pour effectuer cette tâche. »
C’est justement une partie de ces derniers qu’on veut arrêter!
Un adage bien connu dit que:
« 3anza walaou taret »
traduction:
« c’est une chèvre même si elle vole »!!!
merci. Je ne le connaisais pas.
Les voyous et probablement leurs complices ont été arrêtés par les forces de sécurité (armée ou autre) qui en cette occasion ont fait du bon travail. Point. Syrieux encore un amalgame tendancieux de trop
Partons du principe que des 2 cotés, il y a de la désinformation, qu’il y a aussi de la vérité, il n’en demeure pas moins qu’il y a aussi de chaque coté, des blessés, des mutilés, des torturés, des morts, des assassins, des victimes, des mécontents…
Ce qui n’est pas normal, c’est que cette situation perdure depuis de trop longs mois.
Ou bien le Régime, de manière légitime, fait en sorte que l’ordre règne de chaque coté, ou bien il doit déclarer son incompétance et faire appel (comme en cas de catastrophe naturelle) à une assistance venue de l’extérieur (casques bleus par exemple). 3ème solution : il démissionne pour laisser à d’autres bonnes volontés le soin de faire le travail qu’il est incapable de faire. Il doit exister bien heureusement dans ce pays des personnes ou partis plus compétants que la famille Assad ou le Baas.
Je ne vais parler ni de la désinformation quelque soit son côté, ni de la vérité ou de mensonge.
seulement, dans cette vidéo, il y a une SEULE VÉRITÉ: LA BARBARIE,
dépassant tout cannibalisme car même le cannibalisme était une étape de
l’évolution de humanité.
J’ai mal au cœur depuis hier après-midi avec sensation de nausée, trop mal dormi et je n’ai rien encore mangé… Je n’arrive même pas à pleurer.
Alors Candide, épargnez-nous vos conseils pour la Syrie et pour les Syriens. Vos propositions, notamment casques bleus m’ont fait rire. Ce n’est pas encore la guère entre deux pays. Sachez-vous que ces casques bleus se trouvent déjà à la frontière avec Israël tout comme sur les frontières libanaises?
Je trouve que le gouvernement syrien gère très bien cette crise gravée par une hystérie occidentale contre la Syrie qui met chaque fois le huile sur le feu.
Ces gens là, sont nourri par des idées de « takfir » grâce aux alliés démocrates de l’Occident qui n’a pas hésité à faire venir des membres d’al-Qaida combattre en Libye. Lisez Candide, le Réseau de Voltaire.
L’Occident est prêt à s’allier avec le diable pour faire tomber la Syrie.
La Syrie ne sera jamais ni l’Irak ni la Libye. C’est la Syrie, SOURYA w bass.
Un peu de douceur avec Dalida, sa voix, sa, beauté, son élégance et ses mots: Holwa ya baladi.
http://www.youtube.com/watch?v=0tadsdCZ_24&feature=related
Correction:
il faut lire « guerre » à la place de guère!
désolée!
seule partie intéressante de votre commentaire :
« Un peu de douceur avec Dalida, sa voix, sa, beauté, son élégance et ses mots: Holwa ya baladi.
http://www.youtube.com/watch?v=0tadsdCZ_24&feature=related »
C’est déjà pas mal!
a syrieux, candide, et autres vierges effarrouchées.
Pourquoi toujours se détourner de la vérité?
Pourtant vos seuls source de déigration de la syrie restent des vidéos confusent et assez floues non?
est ce que vous voyez comme moi le jeune homme se filmé fièrement après avoir tué les polciiers? Vous voyez bien la même personne passer aux aveux non?
pk vous nous sortez que le procureur de hama est « la plus hautes instance de l’état » lol
il en fais en aucun cas partie du gouvernement. Ce quil dit n’s pas de sens et il à été kidnappé deux jours avant sa réapparition ( j’espère pour lui qu’il ne vont pas le liquidier maintenant)
Vous donnez une telle importance à des vidéos confuses et la clarté vous est totalement insupportable.
J’aimerai dire que la version que donne le deuxieme personnage est la même que mes cousins m’ont rapporté à hama. A savoir on fait circuler la rumeur comme quoi les chabihhas et l’armée va venir tuer tout le monde, et comme par magie, les armes pour se défendre sont déja prêtes, et on va même prendre les devant, en attaquant les commissariats!
Sérieusement si vous connaissiez la Syrie et que vous y aviez vécues, réellement, pas que pour les vacances vous saurez que tout ceci ‘est qu’un coup monté, et c’est relayé par les demandeur de liberté effréné comme ces cyber opposants
Je peux dire la même chose vous concernant syrieux.
C’est la seule fois où je vous trouve sérieux quand vous me retournez
mon propre lien!
Êtes-vous aussi nul en musique?
Je suis entièrement d’accord avec toi Stéphane!
Bonne analyse!
« il en fais en aucun cas partie du gouvernement. Ce quil dit n’s pas de sens et il à été kidnappé deux jours avant sa réapparition ( j’espère pour lui qu’il ne vont pas le liquidier maintenant) »
Vous avez des certitudes que nous n’avons pas!!!!
« Je peux dire la même chose vous concernant syrieux.
C’est la seule fois où je vous trouve sérieux quand vous me retournez
mon propre lien! »
On va finir par s’entendre!
« Êtes-vous aussi nul en musique? »
Oui , beaucoup.
Mais j’apprécie les musicalités dans ces vidéos :
http://www.youtube.com/watch?v=bk9_V4xnn7I&list=FLCnpXx9IJ71RGB93x1VBFeA&index=3&feature=plpp
http://www.youtube.com/watch?v=OGccWk_KPIk&feature=autoplay&list=FLCnpXx9IJ71RGB93x1VBFeA&lf=plpp&playnext=1
J’en ai d’autres si vous voulez.
J’aime!
je rajouterai :
http://www.youtube.com/watch?v=xmKS5uyokyo&feature=player_embedded
tiens ! les zombies font dans la comédie musicale
« Je trouve que le gouvernement syrien gère très bien cette crise gravée par une hystérie occidentale contre la Syrie qui met chaque fois le huile sur le feu ».
Eh bien, qu’est ce que ça serait, s’il ne la gérait pas bien cette crise de gouvernement. Elle dure depuis le début de l’année… En France, il ne faut que quelques heures pour virer un Préfet de Police qui se laisse déborder par les violences !
Quand à votre allusion au réseau Voltaire : Je ne veux surtout pas être assimilé à cette bande d’illuminés négationnistes! Considérez mon pseudo au 1er degré SVP.
De Candide et de Voltaire, vous n’avez que le « pseudo ».
C’est l’évidence même.
Donc, doucement, ne me faites pas dire ce je n’ai pas dit et épargnez-
moi les pas de Micromégas dans l’interprétation.
Que vous refusez « cette bande d’illuminés négationnistes », c’est votre
problème. Personnellement je ne rejette personne et je vais partout afin de pouvoir me constituer mon propre opinion.
Le problème en Syrie n’a rien à avoir avec « un Préfet de police qui se laisse
déborder par la violence ».
Cette phrase même montre une totale méconnaissance de ce que se passe en Syrie.
Bien à vous!
Correction:
A lire « ma propre opinion »!
d’illuminés négationnistes
allons allons on pourrait vous retourner le compliment
crise de gouvernement vous dites ? qui est le négationniste ici ?
Stephane,
« si vous connaissiez la Syrie et que vous y aviez vécu, réellement, pas que pour les vacances vous saurez que tout ceci ‘est qu’un coup monté, et c’est relayé par les demandeur de liberté effréné comme ces cyber opposants »
c’est ça votre argument?
Syrienne je crois que vous avez mal compris Stéphane
« si vous connaissiez la Syrie et que vous y aviez vécu etc… »
c’est une politesse … syrienne. C’est si comme au lieu de dire à une vielle fille (ou vieux garçon peu importe) qui n’en peut mais : ah si vous aviez connu l’amour, vous ne seriez pas où vous êtes aujourd’hui on lui disait vous n’êtes pas encore vieille (ou vieux) ratatinée. Hai capito?
Zadig et Voltaire c’est encore mieux
Le Réseau Voltaire est une « bande d’illuminés négationnistes ».
Je vous laisse un lien sur des « islamistes, combattants mercenaires »
engagés par les démocrates de l’OTAN pour faire la guerre démocratique
en Libye.
Pardon!
Je voulais dire « la boucherie héroïque »
http://www.shukumaku.com/Content.php?id=32373
Sowhat,
Zadig et Voltaire, c’est pas une marque de vêtement?
Ben oui je suis superficielle, j’aime bien les galeries, et traîne souvent à Haussmann, eh!
non voyons « Zadig et Voltaire » c’est le livre de chevet de l’ineffable Lefebvre Et je ne sais pas pourquoi mais j’imagine le faux candide avec la tronche de cet imbécile.
excellent commentaire de Candide. Le régime aurait du depuis longtemps déclarer son incapacité à gérer cette situation. Si Assad avait pu faire appel aux casques bleus dès le début de cette crise, on en serait pas là aujourd’hui. Maintenant il est trop tard, Assad va tomber, avec toutes les incertitudes du changement. Ma question : comment les personnes intelligentes de l’entourage d’Assad n’ont pas réalisé les enjeux et réagi plus tôt ? La Syrie gère cette crise de manière monstrueuse, ignoble et bordélique.
« les personnes intelligentes de l’entourage d’Assad »
Ne vous inquietez pas. Ils ont tout prévu et préparé pour 50 ans pendant que vous dormiez comme des anges.
« La Syrie gère cette crise de manière monstrueuse, ignoble et bordélique »
ben d’après les syriens il paraît justement que non et ce après plus de 6 mois d’une campagne de pressions sous toutes les formes possibles et imaginables absolument unique dans l’histoire récente et moins récente des nations. Une telle débauche de moyens, des millions de dollars investis dans une campagne de désinformation sur plusieurs pays et continents qui sur la durée a surpassé en acharnement en intensité les campganes les plus féroces de la guerre froide, du Vietnam, de Cuba , d’Irak. 6 mois seulement non que non , en fait cela fait plus de 10 ans que ça dure. Depuis la fin des années 90. Tout cela est vérifiable.
50ans, additionnés aux 50ans écoulés. La Syrie, c’est une république ou un royaume ?
Comment peut on, dans une démocratie digne de ce nom, tout prévoir pour 50ans? A vous lire, ils avaient donc prévu ce qui se passe actuellement! Pourquoi ne rien avoir fait pour éviter tout ça et pourquoi montrer si peu d’empressement pour inverser la situation en leur faveur.
monsieur le candide je vous remets en mémoire les questions que j’ai formulées dans un post précédent auxquelles vous n’avez pas daigné répondre et que je résume par une seule condensée
après combien de millions de morts l’Occident est-il parvenu à ce stade ultime quoique imparfait (que Dieu tout puissant nous préserve de vouloir égaler Ses sublimes perfections) qu’est lé régime pilitique dénommé démocrassie « occidentale ». y incluse ceux des guerres européennes, desguerres de Napoleon, des guerres coloniales et post-coloniales, les guerres mondiales, les exterminations de minorités
les guerres impérialistes, les guerres plus modernes néo-impérialsites ?
La Syrie est une république mais vous ne connaissez ni le sens du mot république ni celui de patrie.
ça veut dire qu’ils ont une longueur d’avance et je comprends que cela ne vous plaise pas
N’importe quoi!
Vous-dites « Casques bleus ».
Une totale méconnaissance de la loi internationale!
Cultivez-vous un peu, cher Bjoun!
Merci pour votre souci nous concernant!
La Syrie et les Syriens gèrent très bien la crise.
Tout va bien!
Quant aux casques bleus, je poserais la question à Bachar lui demandant de les déplacer de Golan?
A vos ordres GÉNÉRAL!
http://www.youtube.com/watch?v=jGQaz8bfoqE
http://www.tajaddod-youth.com/in-the-media-page/6705
Dédicace Cecilia.
Merci syrienne libre!
J’ai des racines arméniennes.
J’ai des racines grecques.
J’ai des racines franques.
J’ai des racines romaines.
J’ai des racines araméennes.
J’ai des racines babyloniennes.
J’ai des racines sumériennes.
J’ai des racines phéniciennes.
Je suis juive, chrétiennes, musulmane, bouddhiste, existentialiste et surtout voltairienne.
Je suis une vraie SYRIENNE.
Cependant, je ne savais pas que j’ai du sang bleu dans mes veines!
On dirais que Bjoum et candide sont des jumeaux!
Hello Bjoum ;-))) Suis content d’avoir un nouveau Frère. A l’occasion, il faudra que je te présente tes Parents.
Correction:
A lire « On dirait »
« relève d’autres informations et manipulations, orchestrées par les médias syriens. »
par exemple ?
morale : arrêtez de jouer au faux innocent il n’y a rien de plus laid
mais p… ces deux voyous se sont filmés eux-mêmes et se sont fièrement exhibés sur youtube. Vous voulez plus que ça ?
« Une manière de plus pour le régime de timorer son action toute aussi brutale »
ce n’est pas dut tout ce que sowhat voulait dire. Et d’ailleurs Mohamed a donné à l’occasin une opinion très pertinente.
Je me retiens por rester poli.
Ce sont peut être d’excellents acteurs.
Quoi qu’il en soit, si c’est une farce c’est de très mauvais goût.
Si c’est la réalité, et encore une fois, je manque d’éléments pour affirmer que c’est ou que ce n’est pas le cas, ce comportement est inadmissible et mérite d’être sévèrement et exemplairement puni.
c’est vous qui êtes de mauvais goût.
Ce qui est de mauvais goût sur ce forum, c’est votre obscurantisme compulsif.
« obscurantisme compulsif »
un exemple ?
peut-être celui-ci : « A bas la réaction ! »
Ne vous retenez pas.
Exercez votre liberté comme les nos frères syriens rêvent de le faire.
Sowhat à Candide : « arrête ton numéro de faux-innocent »
Candide (qui n’est pas syrien) RICANE et se GARGARISE… pendant que des syriens tombent.
Je vais essayer de rester poli : le syrien va te montrer son derrière. A prendre au 2nd degré bien entendu, c’est ce qui se voit sur les champs de bataille quand un camp veut signifier à l’autre qu’il n’y aura pas de grâce.
se voyait autrefois
Allons Sowhat, garde ton calme. Perte de sang froid ou manque d’arguments? Même au second degré, je trouve tes menaces déplacées sur ce forum! Quoi qu’il en soit, compte sur moi pour continuer à poser mes questions innocentes.
L’agressivité croissante des protagonistes de ce site me fait penser à celle du régime syrien.
A croire que la violence dans les propos, et la disqualification de tous ce qui n’est pas pro-Bachar – PARDON, pro-réforme je devrais dire – illustre la crainte que tout se finisse bientôt.
Je pense également que c’est le cas.
RDV samedi 3 septembre
14h30 place du Panthéon pour apporter son soutien au peuple syrien
et pourquoi pas, pour commencez à célébrer la chute de se régime rouillé, désué, qui fait déjà partie du passé, al-hamdoulilah !
il n’y a aucune agressivité de ma part juste du mépris à froid pour
un valet de valet de valet de valet …. de valet … et l’on sait où cette chaine de valets prend son origine. Dans le cas du faux candide, c’est le dernier échelon. Le plus méprisable.
Non non Etudiant, pour Sowhat insulter n’est pas une agression. Sur un forum, je considère que c’en est une.
Donc on va dire que c’est sa manière de s’exprimer habituelle. Facile derrière un clavier de faire le fanfaron !
« célébrer la chute de ce (non se comme vous avez écrit, cher étudiant?)
régime…. ».
Ne prenez vos rêves pour des réalités!
Cependant, personne ne vous enlève le droit de RÊVER!
Allons bon, Cecilia se lance dans la correction orthographique. Par contre sa fébrilité à ne pas argumenter lui a fait commettre un faux « pas » (rires)
Etudiant,
Quand on prend ses souhaits pour des réalités !
Ou qu’on rêve en pleine journée les yeux bien ouverts !
je garde mon sang-froid en te montrant mon derrière (au 2ème degré) . ca te va-t-il ?
Compte sur moi pour montrer que tu joues le faux-innocent et que tu ne fais que ricaner sous cape pendant que l’on compte les morts.
« Compte sur moi pour montrer que tu joues le faux-innocent »
Passe plutôt ton temps à convaincre avec des arguments qui tiennent la route
A défaut de voir ta figure….
Non, candide, vos questions ne sont pas aussi innocentes!
Même les enfants à certaine âge ne posent plus des questions innocentes.
Pourtant Voltaire le faisait très bien à son âge.
Peut-être!
Mais Voltaire est UNIQUE.
En plus, sa vie n’était qu’un combat pour la justice dans un contexte
politico-religieux beaucoup plus difficile que le nôtre.
Cher sowhat,
Candid n’est pas syrien. Il a signé ses « influences » sans équivoque dans ce forum en parlant du réseau voltaire.
Tout juste un jeune apprenti qui ne connaît même pas sa leçon. Cécilia la bien vite épinglé.
Vous lui faites bien trop trop d’honneur, à lui et à d’autres qui ne vous arrivent pas à la cheville.
Il y a deux sortes de personnes sur internet.
Ceux qui gardent un sens de la droiture et de la vérité même s’ils sont anonymes.
D’autres, ratés de la vie, sans envergure ni épaisseur, en font un jeu par lequel ils expriment leurs frustrations et leurs haines.
Beaucoup d’entre eux sont des gamins pas finis, quel que soit le vrai age.
Nous avons très très peu d’opposants vrais sur ce forum.
Encore une fois, les gens qui savent lire, distinguent la valeur des arguments. Ceux qui ne savent pas lire, retourneront lire Le Monde de toute façon alors…
Salutations,
« D’autres, ratés de la vie, sans envergure ni épaisseur, en font un jeu par lequel ils expriment leurs frustrations et leurs haines »
L’insulte c’est quand on a plus d’argument.
C’est parceque j’en avais marre de ce que je lisais sur SANA que je suis venu ici. Infosyrie.fr, un site qui laisse la parole à tout le monde et qui ré-informe. La ré-information est valable pour tous (opposants et pro-régime. S’il s’agit ici de ne tolérér qu’une seule vérité, qu’une seule version, je me demande à quoi sert ce site.
J’ai cru noter ici que certaines questions ou objections déplaisaient à certains. Tout ce qui ne va pas dans leur sens est suspect et ne mérite que que l’anathème. A ceux là, je n’ai rien à dire et je les laisse à leurs certitudes. La lecture de leurs commentaires permet de constater les ravages de l’intolérance.
Que je sois syrien, français ou autre n’est pas la question. Je crois à l’universalité des idées et il n’est pas besoin d’être Syrien, ni même de vivre en Syrie pour comprendre qu’il y a un sérieux problème dans ce pays. Des morts, encore des morts, toujours des morts. Il n’y a pas de bons ou de mauvais morts, il faut faire en sorte qu’il n’y en ait plus et vite !!!! Il n’y a pas d’un coté de bons militaires et de l’autre de méchants manifestants. A contrario, il n’y a pas que des flics sanguinaires et des manifestants pacifiques.
Non je ne me tairai pas et je continuerai à faire le Candide !
le candide stipendié
Candide,
Vous venez de marquer un très fort point en disant que vous croyez « à l’universalité des idées ». Nous sommes tous d’accord avec vous, et moi la première.
Je suis heureuse d’entendre une telle phrase.
Ce site est libre et pour chaque personne libre qui accepte l’échange, qui ne nie pas l’autre.
Cependant, il faut accepter aussi d’écouter des opinions qui ne vont pas dans le même sens que les vôtres sans que vous soyez irrité ou visé.
Personnellement, je vous lis toujours et vous réponds la plus part de temps bien que je ne partage pas souvent vos idées.
Bien à vous!
Cecilia. J’accepte volontiers de débattre, mais je refuse les insultes, tout comme je m’interdis de le faire !
Candide: Personne n’accepte les insultes!
J’ai subit pire que cela au sein même de l’institution la plus élevée en France à savoir l’UNIVERSITE de la part de soi-disant la femme d’un des mes prof qui ne faisait que l’appuyer.
L’amour rend aveugle, dit le dicton!
Chacun a sa propre façon de parler.
Peut-être vous n’avez pas l’habitude de vous mettre dans une telle
situation sans barrière, loin de toute protection.
Vous dites que vous vous interdisez les insultes!
Mais vous n’en savez rien!
Peut-être vous avez déjà insulté des personnes sans rendre compte!
Dans la vie, tout est relatif!
Bonjour Aleph,
Vous avez vu juste. « Candide n’est pas Syrien ». D’ailleurs il n’est pas le seul.
Certaines personnes ont des comptes à régler avec la Syrie parfois pour des raisons personnelles, mauvaise expérience professionnelle ou sentimentale ou d’autres.
D’autre par devoir d’appartenance politique! Qui sait, peut-être parmi nous pro BHL, la Maussade (j’ai repéré un qui a posté une seule fois mais je l’ai remis à sa place). Plus de nouvelle depuis.
J’ai fais un constat que ce site est de plus en plus fréquenté, mais nous sommes les plus forts car nous sommes des vrais syriens.
Nous sommes des Syriens. Cela est suffisant!
Merci Aleph pour le lien « il est libre Max. Je l’ai envoyé à ma cousine pour son petit Maxime aux beaux yeux bleus de l’azure de Syrie.
Avec plaisir Cécilia.
Je lis presque tout ici, et je te remercie pour tout ce que tu écris.
Vous êtes quelques uns à faire venir le parfum de Damas à mes narines. Avec l’odeur des fleurs d’oranger et de jasmin…
Quand je vous lis je remercie Dieu d’être né en Syrie, sous le ciel de Damas.
J’y ai peu vécu, mais j’en suis marqué d’une manière définitive. C’est un trésor irremplaçable.
Nous avons survécu à bien pire au cours de notre longue histoire. Ce qui se passe actuellement, c’est de l’amuse bouche pour bilad al cham et pour ses habitants.
Amicalement,
Et moi, cher Alpeh, je suis plus que fière d’appartenir à ce peuple.
Quand je vous lis, toi, Wohas, akyliss, sourya ya habibati et les
autres, j’ai envie de créer très fort ma joie et à haute voix SVP!
De voir la force que vous avez pour défendre la Syrie et établir la vérité, je suis plus qu’enchantée. En plus, vous maitrisez non seulement l
le sujet, mais aussi la langue.
Je laisse ce lien d’un éternel amoureux de Damas, Nizar Qabbanile, fils de Damas
http://www.youtube.com/watch?v=UiMi_6wOxfQ&feature=related
Merci pour ce lien Cécilia.
Je ne suis pas très « poésie » mais ces mots m’ont néanmoins provoqué une vive émotion…Snif.
Longue vie au petit maxime.
Amicalement.
Salut
je ne prétends pas dialoguer avec cette valetaille. Mais de temps en temps je ne peux pas me refuser le plaisir de les injurier, en passant, juste pour le fun. Mes répliques sont pour les syriens qui peuvent comprendre et juger.
Je n’ai pas pu m’empêcher aussi de me trouver parfois outré par la provocation et la légèreté avec laquelle quelques terroristes de l’information du net prétendent être des révolutionnaires et faire le bien alors que leurs véritables buts ne sont un secret pour personne.
C’est internet qui veut cela. Internet nous réunit par la générosité d’infosyrie. Mais il faut aussi baigner parmi des minables de la création qui se sentent importants à chaque fois que quelqu’un les prends plus au sérieux qu’ils ne le sont. Croyez moi, ils sont les premiers étonnées lorsque quelqu’un prends la peine de répondre à leurs provocations. Et ils recommencent de plus belle parce qu’ils prennent vite l’habitude de se sentir importants…
Je n’ai pas la prétention de savoir mieux. J’ai juste décidé de limiter ma réponse directe à ceux qui font de la désinformation à dessein ou à loisir et d’écrire d’une manière détachée mes propres arguments. Que ceux qui lisent fassent leur choix.
Désormais, à chaque fois que je suis tenté, je répète les mots de Mohamed : 3anza walaou taret. 🙂
Merci à lui.
Amicalement,
bien à vous
amicalement
Mais, c’était moi qui a écrit en première cette phrase avec sa traduction
il y a plusieurs semaines déjà!
Juste pour la vérité!
Oh la la! C’est qu’il mordrait le bougre. Faudrait pas lui confier une arme, il serait prêt à me tuer et à accuser une « bande de terroriste armé »
Mais arrêtez de sentir visé! bon sang
Personne ne va vous tuer!
La seule arme sur ce site est le mot.
A TOUS,
J’ai laissé le lien ci-dessous à Candide, au 1er commentaire ci-haut, pourvu qu’il puisse dissiper ses doutes!
Mais vu son importance, je le reprends encore une fois pour le dédier à tous ceux qui remettent en question, tout en recommandant aux âmes sensibles de s’abstenir ! Pour ceux qui avaient déjà eu le courage de visualiser la vidéo en totalité je n’apporte rien de nouveau, mais pour les autres, « ON » voudrait bien connaitre LEURS réactions.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3ZbNR2mG85A&skipcontrinter=1
No comment.
J’en ai une marrante aussi.
Pâques à Lattaquie.
Attendez… Mais c’est pas des salafistes qui sont armés là…
http://www.youtube.com/watch?v=Z1aQKTqVpeY
Etudiant,
La vidéo est drôlement marrante au fait. Trop même à mon goût!
Ce que je viens de comprendre, ici et maintenant, c’est qu’il s’agit là d’une communauté qui fête à sa façon, la fête de Pacques 2010.
Si, comme le montre cette vidéo les armes sont aussi facilement disponibles entres les mains des différentes composantes de la population, le pays, par sa diversité nul part incomparable, est une véritable poudrière, qui ne demande qu’une moindre étincelle pour s’allumer et embraser la région.
Mon inquiétude en est devenue plus grande.
Et, j’aimerai bien que les Syriens sur ce site éclairent ma lanterne à ce sujet.
Peut-on comparer au Liban où les armes individuelles sont de mise ? C’est connu!
Ces armes sont-elles pour l’auto-défense communautaire ? Ou pour se défendre contre une agression Sioniste ? Ou s’agit-il d’autre chose ?
N’importe quoi?
La joie et la mort sont la même chose pour vous?
Comment-vous pouvez moquer de la sorte de la mort?
Êtes-vous sain d’esprit?
Appartenez peut-être à certains rites sataniques?
Interprétez cette vidéo comme vous le voulez.
Ce que je voulais montrer par là c’est que tous les Syriens disposent d’une arme à la maison,et comme Mohamed le dit, la pays est une véritable poudrière.
Mais alors comment ce fait-il que le pays n’a pas encore explosé ?
Pour la simple et bonne raison que les armes sont restées à la maison depuis le début des manifestations. Rares sont ceux qui les ont utilisé.
La grande majorité des manifestants est pacifique !!!
Etudiant,
« Rares sont ceux qui les ont utilisé. La grande majorité des manifestants est pacifique !!! »
Vous voulez faire croire que si les armes ne sont pas utilisées c’est parce que la grande majorité des manifestants sont pacifiques!
A combien estimez-vous le nombre de ces manifestants ? A 1/23 et j’exagère à dessein. Car, »d’après les manifestations volantes, majorées à souhait, rabâchées 24/24″, ils sont surement moins que ça. Et loin de moi toute velléité de vouloir minimiser l’importance de l’appel aux réformes, prises d’ailleurs en compte par les autorités et en cours de mise en oeuvre malgré les conditions difficiles.
D’après les éléments crédibles disponibles, témoignages de religieux de tous bords, dont : http://www.infosyrie.fr/re-information/une-religieuse-syrienne-mensonges-mediatiques-realites-de-terrain/
témoignages de journalistes intègres, de membres de délégations étrangères, analyses de spécialistes, sur infosyrie, mondialisation.ca, RT, médias libanais et beaucoup d’autres sources, et données sur le terrain, aveux de criminels, déclarations des gens de l’opposition, ampleurs des manifestations de part et d’autres, d’après toutes ces données, si les armes ne sont pas utilisées c’est parce que la majorité absolue des Syriens (22/23) ont pris conscience des enjeux, en question, et ont fait échouer la machination géo-stratégique.
Je ne pense pas que vous présentez autant d’arguments pour prétendre le contraire et pour convaincre de votre thèse.
Etudiant,
(suite)
Sinon pourquoi l’opposition est-elle divisée :
– ceux qui appellent ouvertement à l’insurrection armée,
– ceux qui appellent à l’intervention de l’OTAN,
– ceux qui appellent à serrer davantage la Syrie par des sanctions économiques,
– ceux qui rejettent l’ingérence et la militarisation ?
– ceux qui se jettent la pierre les uns contre les autres ….
Cela a l’air de tout sauf d’une révolution !
Il faut faire la distinction entre 2 choses
Les contestaires, qui ne représentent pas 1/23e de la population comme vous dites mais bon, vous et moi n’ayant pas de chiffres exacts ne nous avançons pas sur ce point.
Ensuite l’opposition, qui depuis des décennies ne s’est jamais mise d’accord, c’est vrai et cela représente un vrai défi pour la Syrie de demain, qui quoiqu’il en soit de l’avenir du régime d’ailleurs, devra jouer un rôle important (si bien sûr le pluripartisme promis par Abou Ibn Hafez s’instaure INTEGRALEMENT).
Opposition et contestataire ne sont pas semblables. Les annonces de l’opposition n’engage qu’elle. La contestation est menée sur le terrain par les manifestants qui eux seuls sont légitimes. Et à ce jours ils n’ont jamais appelé aux armes (cf. un article qu’Infosyrie a relayé à sa sauce mais qui témoigne de ce que j’affirme, c’est dire…)
Pour ce qui est de vos témoignages… Cette chère soeur que j’ai déjà rencontré malheureusement fait preuve d’une mauvaise foi flagrante (mais paradoxalement pleine de sainteté) pour certaines raisons que ce forum n’a pas besoin de connaître. On m’accusera de calomnie pour cela, j’encaisserai sans broncher.
Vos journalistes intègres sont pour moi de simples conspirationnistes. Ils feraient mieux de se détacher de la géopolitique qui n’est pas une science mais un outil politique de domination, que les nazis eux mêmes ont exploité. Ils feraient mieux de penser en terme de sociologie politique, interne à la Syrie, afin de comprendre ce qui ressort véritablement de ce pays, que beaucoup n’ont connu que 7 jours…
Délégations étrangères : Russie, et autres BRICS qui ne vont faire que répéter ceux que leurs gouvernements leur dit de dire (il en est de même pour la France, les USA et autres, nous sommes d’accord).
Spécialistes : Soral ? (désolé de l’insulte = ahahah allez une quenelle pour lui)
mondialisation.ca = réseau voltaire, très peu pour moi merci. Je crois effectivement que le séisme de Tahiti est bien naturel et non provoqué par les USA grâce à une machine sécrète… si si, Meyssand l’a dit.
RT = relais de réseau voltaire
Médias libanais = tout comme je n’apprécie pas al-Manar, je n’apprécie pas l’Orient le Jour, alBalad, al-Nahar… Autant de journaux autant partisans les uns que les autres.
Après vous disqualifierez mes arguments et sources aussi facilement que je viens de le faire. Nous en reviendrons au même point…
ca devient fatigant de répondre à des gens qui ne sot là que pour cherher la petite bete. I ne disent pas grand chose de la video explicite pourtant, mais nous rabache des videos que n’importe qui peut détourner et monter à sa sauce. C’est là que l’on voit que ces gens là ne sont pas la pour le dialogue malgré tout ce qu’il peuvent dire. Il veulent la chute de la syrie et c’est triste. Tout comme ceux qui voulait la chute de kadhaffi et qui vont bien regretter de retrouver leur pays tout defoncer et revenu à l’age de pierre. Mais bon ce sont encore ces gens de l’exterieur qui en fait ne perdent pas grad chose. Je comprends donc la méfiance de l’étranger par les syries. Malheur à ceux qui n’ont pas su reconnaitre le diable. Et bon courage à cecilia sowat aleph, pour leur répondre c’est vraiment pas facile!
en tout cas ceux qui aiment la syrie comme nous savent que la syrie est bien lus grande que cela et comme disait sowat je crois c’est un amuse bouche pour la syrie au vu des complot déjoué ( hariri, armes de destruction massive etc)
ceux qui esperent une chute de régime je suis navré pour vous mas ca risuqe pas d’arriver de si tot. En libye malgré les bombardement de plus de 6 mois 30000 bombes larguées plus de 50000 morts ( qu(ils faut multiplier par deux) kadhafi n’a pas chuté. Et vous savez pourquoi? Parce qu’il a la majorité de la population avec lui. Alors imaginez bachar qui n’a pas subit autant de trahison que kadhaffi. Autant dire mission impossible. Le temps vous le prouvera
abon entendeur
Je partage vos sentiments.
Ceux qui viennent sur ce site sont armés du mensonge et de la mauvaise foi comme arguments et ont un agenda quasi « robotique » qui consiste à créer le chaos et une vacance du pouvoir sans aucun agenda démocratique.
Mon plus grand regret c’est que nous les laissons nous empêcher d’échanger entre nous, de créer une émulation harmonieuse par laquelle le lecteur désinformé pourrait agréablement lire les opinions, parfois divergentes (bien plus qu’il n’y paraît), de divers syriens, mais toutes intègres et solidaires pour protéger la Syrie du chaos.
Leur but est de transformer ce forum de discussion en chaos indigeste pour le lecteur de passage.
Que faire?…
Je suis de ceux qui pensent qu’il est possible que Khadafi attende la mi-septembre (fin du mandat de l’ONU) pour soulever le peuple tout entier contre les envahisseurs et reconquérir Tripoli sinon l’ensemble du territoire.
Je souhaite ce scénario de tout cœur. Pour les Libyens et pour les peuples asservis du monde entier, y compris pour le peuple Français.
Dit moi Stéphane, tu serais pas en train de sombrer dans l’autosuggestion là?
Tu oublies simplement une chose : Il y a des gens dans la rue qui sont mécontents et ils sont de plu en plus impatients.
Le vendredi à la sortie de quelques mosquées dans des coins perdus, quelques-uns au samedi matin pour enterrer leur mort.
Alors, il ne faut pas prononcer le mot « impatients »
Cela devient un rituel propre à la Syrie.
Qui sait, un modèle à suivre plus tard dans d’autres pays.
C’est ça pour vous « des gens dans la rue qui sont mécontents… »
il y a des insatisfait partout et donner le pouvoir à des insatisfait in-satisfera tout le monde lol
Bref si mouvement populaire il y avait alors régime tombé nous aurions vu!