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En dépit des efforts répétés de Washington, Paris et autres capitales européennes sous influence, en dépit de l’embargo européen sur le pétrole syrien, le ciel international n’est pas aussi sombre qu’on le dit pour Damas. D’abord, la Russie, par la bouche très autorisée du ministre des Affaires étrangères Sergueï Lavrov, a condamné, samedi 3 septembre, l’embargo de l’Union européenne sur les importations de pétrole syrien : « Nous avons déjà dit que des sanctions unilatérales ne sont pas bonnes. Cela détruit la possibilité [...]


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Diplomatie anti-syrienne : des rouages grincent

Par Louis Denghien,



Erdogan & Peres : ce qui les sépare est désormais plus important que ce qui les réunissait. Bad news for Wahington !

Erdogan & Peres : ce qui les sépare est désormais plus important que ce qui les réunissait. Bad news for Wahington !

En dépit des efforts répétés de Washington, Paris et autres capitales européennes sous influence, en dépit de l’embargo européen sur le pétrole syrien, le ciel international n’est pas aussi sombre qu’on le dit pour Damas. D’abord, la Russie, par la bouche très autorisée du ministre des Affaires étrangères Sergueï Lavrov, a condamné, samedi 3 septembre, l’embargo de l’Union européenne sur les importations de pétrole syrien : « Nous avons déjà dit que des sanctions unilatérales ne sont pas bonnes. Cela détruit la possibilité d’une approche commune face à une crise » a déclaré M. Lavrov qui s’exprimait à l’occasion de la tenue à Douchanbé (Tadjikistan) d’un sommet de la Communauté des Etats Indépendants (CEI) qui rassemble l’actuelle Fédération de Russie et les anciennes républiques soviétiques (à l’exception des trois Etats baltes et de la Géorgie, tombés dans l’escarcelle de l’OTAN).

Pour le chef de la diplomatie russe, qui pensait sans doute à l’ »expérience » irakienne, « les sanctions d’ailleurs sont rarement la solution ». Bref qu’on ne compte pas sur Moscou et ses amis pour asphyxier l’économie syrienne et affamer les Syriens. Ni d’ailleurs pour désarmer la Syrie : le gouvernement russe n’entend pas cesser de vendre, contrairement à la coalition euro-américaine, des armes à ce pays. Bref, il ne se passe pas de semaine sans que Moscou ne rappelle par une déclaration sans équivoque que la Russie restait aux côtés de Damas. Et derrière la Russie et la CEI, il a encore l’essentiel de l’Asie, avec l’Inde et la Chine. Autant de pays qui ne sont pas dupes des slogans de l’Occident américano-centré, et qui ne sont pas disposés, sur le dossier syrien, à « se placer du bon côté de l’histoire » comme les en pressait récemment Hillary Clinton. D’autant moins qu’il n’est pas certain que le sens de l’histoire, en ce début de nouveau millénaire, aille dans la direction de Washington. Ce sont sans doute ces puissances, avec d’autres pays du Proche-Orient – Iran, Liban, Irak – qui seront les partenaires économiques à venir de la Syrie.

Ankara s’est trouvé une nouvelle tête de Turc

On parlait d’Hillary Clinton. La patronne de la diplomatie américaine a depuis peu un nouveau caillou dans sa chaussure hégémoniste : rien ne va plus à nouveau entre ses alliés turcs et israéliens. Exaspéré par le refus de l’Etat hébreu d’assumer ses sanglantes responsabilités dans l’attaque de la flottille turque au large de Gaza en mai 2010  (pour mémoire, neuf victimes turques), Erdogan a carrément expulsé, vendredi 2 septembre, l’ambassadeur israélien à Ankara. Et décidé de suspendre sine die les accords de coopération militaires turco-israéliens.

Les Turcs avaient demandé à Tel-Aviv des « excuses publiques » pour l’attaque meurtrière de ses commandos contre les navires des militants pro-palestiniens, en majorité turcs, ainsi du reste qu’un dédommagement pour les familles des morts et des blessés dans l’assaut. C’était apparemment trop demander à « Bibi » Netanyahou et son équipe gouvernementale, tout au plus disposés à concéder quelques « regrets », comme dans l’affaire, plus récente, des gardes-frontière égyptiens abattus par des soldats de Tsahal.

La publication, jeudi 1er septembre, par le New York Times, des « bonnes pages » du rapport de l’ONU sur l’affaire de la flottille n’a rien fait pour calmer la – juste – colère turque : l’enquête onusienne, qui traînait depuis des mois – curieux comme tout va tout de suite moins vite à l’ONU quand il s’agit d’Israël – semble avoir accouché d’une souris inoffensive pour l’Etat hébreux. Les responsables de la mission onusienne, dirigée par le Néo-zélandais Geoffrey Palmer, assisté de l’ex-président colombien Uribe – pas des ennemis farouches de Washington, ni donc de Tel-Aviv – sont semble-t-il incapables de dire si les commandos de Tsahal ont ouvert le feu sur les militants sans préalables et avant l’abordage de la flottille. Palmer et sa fine équipe se contentent, en conclusion de leur rapport, de juger « excessive » la réaction israélienne dans cette affaire, osant relever certaines attitudes déplaisantes de la part des soldats : intimidation, agression physique, refus d’accorder (aux militants pro-palestiniens arrêtés) une assistance consulaire…

« Mieux », si l’on peut dire, le même rapport estime que le blocus israélien de Gaza – qui étouffe quand même depuis janvier 2009 1,6 million de Gazaouis – est « approprié » et « conforme au droit international ». Cette burlesque partialité ne peut étonner ou scandaliser que ceux qui ne se sont pas aperçus que depuis au moins vingt-cinq ans – depuis la première guerre du Golfe – « Nations-Unies » est synonyme d’ »Etats-Unis ». Apparemment les Turcs n’avaient pas – encore – compris…

En tout cas, une chose est sûre : dans la « démonologie » géopolitique d’Ankara, la Syrie est en passe d’être détrônée par Israël. Une mauvaise nouvelle pour tous ceux qui, de Washington à Ryad en passant par Paris et Londres, auraient tellement voulu faire faire leur sale boulot géostratégique par l’ami Turc. La guerre de Troie syro-turque n’aura décidément pas lieu !

 

 

 



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83 commentaires à “Diplomatie anti-syrienne : des rouages grincent”

  1. joujou dit :

    Me. Al shehabi est quelqu’un qui a revndique des reformes et il meme critique ouvertement le parti baath sur la tele syrienne, et enfin de compte il a eu une partie des sanctions europeens.
    on peut dire que ces sanctions sont la traductions des actions aveugles des diplomates malbarre qui ne savent plus comment faire avec bashar al assad
    Dieu garde la syrie

  2. Etudiant dit :

    Une idée en passant.
    Ne pensez-vous pas que cela fera de la Turquie la championne de la résistance face à Israël, détrônant la Syrie (qui a peu résisté depuis 1973) et l’Iran (qui résiste dans les paroles et dans la tenue de congrès négationniste) ?
    Cela ne fera que la rendre plus populaire vis-à-vis des Arabes, et des Syriens en premier lieu.

    • Cécilia dit :

      Non la Turquie ne fait pas « la champion de la résistance à Israel ».
      Par orgueil de son gloire jadis à l’époque de l’empire ottoman, elle veut ressusciter ce passé. En plus, toujours par orgueil, l’excuse refusé par Israël pour ses ressortissants morts l’année dernière!

      C’est une question d’orgueil turc, modèle Kamel Atatürk.

      • sowhat dit :

        Cécilia je comprends et je partage vos soucis mais ne mélangeons pas tout s.v.p. ! La Syrie peut compter sur des alliés et des amis turcs qui se revendiquent d’Ataturk et de la Turquie laïque.

        • Cécilia dit :

          Je comprends et je ne mélange pas. Peut-être j’ai mal exprimé mon idée.
          Le gouvernement turc d’aujourd’hui n’est pas celui de Kamel Atatürk laïc.
          De même, je sais que les laïcs ne sont pas d’accord sur la politique actuelle
          de la Turquie. Rien qu’aujourd’hui il y a eu l’arrestation d’un général turc accusé
          de tentative du coup d’État.
          Bon, je maintiens ma version sur l’orgueil turc qui revendique des droits d’ingérences dans les affaires arabo-musulmanes, notamment la Syrie.

    • elias dit :

      Cher Étudiant,
      Le retrait forcé d’Israël du Liban en 2000 et La défaite d’Israël durant la guerre de 2006 sont les résultats de cette posture de résistance.
      de même pour le retrait de Gaza.

      Lorsque vous avez un déséquilibre stratégique au niveau des armes il faut inventer d’autres modèles de résistance.
      C’est ce que font ses pays fassent à tout le monde occidental et leurs valets arabes.
      Et c’est cette stratégie que ce clan essaye de mettre en échec.
      Les révolutions arabes sont aussi la conséquence de la défaite d’Israël en 2006 et des politiques défaitistes des régimes arabes « modérés : soumis ».
      Les égyptiens et tunisiens ont compris que leur salut ne viendra que d’eux même.
      Pour la Turquie après son rejet par l’Europe elle essaye de redéfinir leur espace pour écouler ses produits c’est de bonne guerre

      • Cécilia dit :

        Le retrait israélien du sud du Liban était, en effet, grâce à la résistance libanaise aidée par la Syrie. Sayed Hassan Nasrallah l’a bien dit dans son dernier discours.
        Il ne faut pas oublier que l’Iran soutien la résistance libanaise non seulement
        financièrement mais militairement. C’est l’Iran qui a beaucoup investi aussi dans la reconstruction du sud de Liban après la guerre de tamouz 2006.

        Casser la Syrie, c’est affaiblir l’Iran et le Liban pour les casser par la suite.

    • sowhat dit :

      Bravo pour la diplomatie akpiste qui est vraiment géniale ! En l’espace d’à peine 3 ans, ils se sont fais plein d’ennemis : l’Arménie, la Russie, l’Iran , Israel leur ancien allié régional, et pour finir la Syrie et l’Irak dans la foulée. De plus ils sabordent toute chance de faire leur entrée dans l’Union Européenne. Bravissimo.

      Etudiant votre idée n’est pas brillante, vous êtes aussi nul en géo-politique qu’en logique et en morale. Prenez des leçons partculières chez Saadon Hariri. Vous ferez des progrès j’en suis certain. Au fait, vous devez savoir pourquoi il n’est toujors pas rentré au Liban vous qui êtes dans le secret des dieux ? hahaha

    • Lubnan dit :

      Etudiant,

      « Ne pensez-vous pas que cela fera de la Turquie la championne de la résistance face à Israël »

      Pas du tout, ce n’est parce que la Turquie se brouille actuellement avec « Israel » qu’elle doit recevoir la palme d’or de la résistance alors quelle l’a toujours soutenue.

      « détrônant la Syrie (qui a peu résisté depuis 1973) et l’Iran (qui résiste dans les paroles et dans la tenue de congrès négationniste) ? »

      Je constate que vous désirez une guerre. La résistance ne se fait pas qu’au niveau des armes (qui doit être le dernier recours à l’oppression) mais plutôt en rétablissant la vérité, en formant un bloc pour contrer l’hégémonie (économique,social et militaire) de l’Occident sioniste.

      « qui résiste dans les paroles et dans la tenue de congrès négationniste »

      Où est le mal?
      vous cherchez des affrontements armés?
      Ne croyez pas que l’Iran a peur d' »Israel »!!
      C’est juste que les iraniens réfléchissent et sont consciencieux.

      « Cela ne fera que la rendre plus populaire vis-à-vis des Arabes, et des Syriens en premier lieu »

      Par forcément!
      Beaucoup de pays arabes jouent sur le problème israéliens.
      Les dirigeants font de beaux discours en faveur des palestiniens et pestifèrent sur « Israel » mais derrière cela il n’y a pas d’actes et s’entretiennent même avec les dirigeants sionistes en secret (ex: prince de Bahrein, prince de Qatar) contrairement à ‘l’Iran, la Syrie et le Liban où ici les dirigeants tiennent des discours qui sont en cohérence avec les actes.

      Vous voyez, l’Iran , la Syrie agissent, résistent.

      Bien à vous.

      • Cécilia dit :

        Merci Lubnan pour cette analyse de la situations géopolitique de la région.
        Je me rejoins totalement à vous!

      • Candide dit :

        Merci Lubnan pour cette réponse apportée à la question d’Etudiant. Elle est intéressante, argumentée et cordiale.

        A l’opposé de celle de sowhat qui persiste à nous servir ses arguments à 2 balles d’un ton dédaigneux et ricanant.

        Une fois de plus, sa logorrhée, ne fait pas avancer le débat.

    • Akyliss dit :

      « Une idée en passant.
      Ne pensez-vous pas que cela fera de la Turquie la championne de la résistance face à Israël, détrônant la Syrie (qui a peu résisté depuis 1973) et l’Iran (qui résiste dans les paroles et dans la tenue de congrès négationniste) ?
      Cela ne fera que la rendre plus populaire vis-à-vis des Arabes, et des Syriens en premier lieu. »

      La Turquie c’est tiré une balle dans le pied et à montré son infériorité et sa soumission aux états unis et à Israël, que je sache Erdogan n’est pas allé libéré la Palestine, où bien empêché le blocus de Gaza, crier contre Israël ou expulser l’ambassadeur de ce pays n’engage pas à grand chose politiquement! il a empêché la 2ème flottille turque pour Gaza cette année afin de ne pas encore se faire ridiculisé par Israël!
      c’est vrai que ça fait de l’effet pour les supporters d’Erdogan de hausser le ton contre Israël ou Bachar El Assad mais au final ça ne change rien à la donne du moyen orient.

    • stephane dit :

      lorsque la Syrie resiste à israel elle ne le crie pas sur tout les toit contraireùment à ergogan qui a tout de même 40 accords militaire avec israel. J’ai vu mieux comme resistance

      • Etudiant dit :

        Les accords ont été rompu l’autre jour justement.
        Du moins il me semble.

        • Akyliss dit :

          Merci Etudiant pour ta sincérité, par contre les accords militaires, j’ai le souvenir que déjà pas longtemps après l’assassinat des 9 turcs, Erdogan avait déjà dit qu’il arrêtait les accords militaires, donc le redire c’est peut être juste de la poudre aux yeux pour faire croire qu’il prend des sanctions contre Israel ! mais bon je peux me tromper!

  3. Mohamed dit :

    Effectivement, à l’état des faits, on peut avancer que la guerre de Troie Syro-turque n’aura pas lieu, ni d’ailleurs celle de l’OTAN, ou celle des pays du Golf, ou des trois combinés !
    Mais s’agissant du rebondissement des relations entre la Turquie et Israël, rien n’est sûr, avant que la Turquie ne fasse vraiment le choix géo-stratégique de reconsidérer sa position vis à vis du projet néo-colonialiste concernant la Syrie et l’axe de résistance et du Refus dans la région, ce qui ne semble pas être le cas.
    De là, l’on est en droit de douter, jusqu’à preuve du contraire, et soupçonner qu’il ne s’agit que d’une manoeuvre tactique, pour se refaire une virginité dépecée, et redorer un blason, momentanément, terni par des prises de positions anachroniques et hautaines vis à vis de la Syrie.
    Et pour pousser la suspicion encore plus loin, on avancerait même qu’il ne s’agit là que d’une farce, étant donné que le mandat de l’ambassadeur israélien en Turquie « serait venu » à expiration, et que ce même ambassadeur serait d’origine turque, et vivrait en Turquie.

  4. Joseph Cotton dit :

    Les journaux turques depuis quelques jours ne mentionnent presque plus la Syrie. L’affaire de Gaza prend de plus en plus d’importance médiatique en Turquie et inquiète les `amis` d’Israel. Les interventions répétées du BRICS et de la Russie en opposant toute sanction du Conseil de securité, les préoccupations de l’Iran concernant l’affaiblisement possible de la Résistance arabe à Israel, personifiée par la Syrie, la lutte contre les turcs-kurdes( curieusement on ne dit pas que Erdogan « tue son propre peuple », comme si les kurdes ne seraient pas des turcs!) Tous ces éléments semblent indiquer que la Turquie et la Syrie ont trop de points communs qui seraient compromis au cas ou la pression extérieure des pays amis d’Israel renverserait le gouvernement de Syrie.
    Les derniers évènements montrent que le régime va survivre, sous une autre forme plus démocratique, avec des béquilles économiques, mais il survivra quand meme.

    • sowhat dit :

      aucun problème : les béquilles seront chinoises russes indiennes brésiliennes et plus largement sud-américaines et même africaines au lieu d’être saoudiennes qataries turques françaises ou autre et de surcroit moins chères

  5. Christian dit :

    Je ne fais pas confiance à la Turquie… ça m’étonne fortement que cela puisse passer mal entre Ankara et Tel Aviv… c’est juste une comédie bien élaborée entre ces deux pays.

  6. Atlassi dit :

    Il n’ y a pas des revolutions arabes, il y’ a le chaos arabe: les Tunisiens et les egyptiens sont dans la m. Il manque du tout, ils vont payer chers pour leur naivites et d’ etre manipulles par Aljazeera la chaine de la cia deguisee en arabe..

    • Adam dit :

      Tiens, un supporter de Mubarak et Ben Ali… qui étaient pourtant parmi les plus grands dictateurs arabes au service des USA.

      • stephane dit :

        Dire que le chaos s’est installé après le départ ( proposé?) de ben ali et de moubarak ne fait pas de lui un supporter de ces deux derniers. Typiquement le type de raccourcis de ces pseudo opposants syriens, qui en réalité ne font oui que s’opposer, que dire non, comme les bébés. Toujours essayé de faire dans la finesse sans savoir qu’ils tombent dans le scato. Bref Je pense que les tunisiens regrettent de s’être un peu trop emporté, et sinon ils le devraient, ainsin que les égyptiens car quand je vois la situation aujourdhui je ne vois pas en quoi ces pays sont devenus plus démocratiques (juntes militaires en Egypte, ancien cadre de ben ali au pouvoir de plus de 80 ans). Bref, aujourd’hui on n’en pas presque plus car c’est bon ils ont eu ce qu’ils voulaient et donc doivent plus la rammener maintenant. Comme si les problèmes résidaient simplement dans la présence d’une personne physique précises. C’est un système. J’aurais aimé que ces pseudo opposants, qui pour la plupart vivent à l’étranger, nous parlent du système de corruption institutionnalisé, des réformes dans l’administration, j’aurai été le premier à les supporter. Mais leur seul signe de ralliement c’est de s’attaquer et de diablosier un président qui n’a fait que d’hériter d’un systême plus vieux que lui même. C’est un homme droit et les syriens le savent, et les réformes sont attendues par un grand nombre mais les gens ne veulent pas changer de président. Il a bien fait évoluer les choses depuis son arrivée et on le ressens vraiment au quotidien en syrie. Si vous ajoutez à cela le caractère violent et terroristes de ces opposants vous trouverez en face de vous un bloc de syriens qui dira non! Tout comme on s’est vu attaqué lors de l’affaire hariri et humilié par des opposants libanais à la télévisions quotidienneemnt.
        Les syriens sne sont pas dupes et lorsque les états unis pressent le président de démissionner, et bah on voit très claire, et je ne vous parle même pas lorsdque le roi des bédouins vient nous parlez de démocratie et de libertés.

        • Adam dit :

          La Tunisie et l’Egypte vont connaître une période transitoire de troubles, c’est tout à fait normal après ce qui a été accompli, d’autant qu’une grosse partie de l’économie repose sur le tourisme qui manque à l’appel. Je suis d’accord pour l’Egypte sur le fait que le système n’est pas encore démantelé, moins pour la Tunisie. Mais leur gain sur le long terme est considérable, car il n’y a plus cette sclérose du pouvoir, avec des présidents à vie intouchables, et on voit déjà un changement par rapport à la politique étrangère de l’Egypte envers Israel, ce qui nous change de la servilité à laquelle nous avait habitué Mubarak.

          Bachar a certes hérité du système, mais il a montré qu’il n’était pas à la hauteur. J’étais un de ses supporters dans le passé malgré la manière hypocrite dont il a accédé au pouvoir. Aujourd’hui il a montré qu’il n’avait pas pour priorité de préserver le sang syrien ou de conduire de vraies réformes, mais de rester au pouvoir. Après tous ces morts et ces manifestations il n’envisage toujours pas de rappeler l’armée ou le fait de ne plus être président!! La Syrie mérite mieux que ça.

          • stephane dit :

            La syrie n’est pas la tunisie et l’egypte. Ces deux dernier n’étaient que des traître à la solde des états unis et d’israel . ils collaboraient très bien et donc posaient encore jusqu’à très recemment aux coté de sarko et d’obama.
            Quant à bashar les invitation des le début de sa présidence par chirac, ont clairement montré son envie de lui mettre le grappin dessus. Cela ayant échoué, il ne restait plus qu’à l’éliminer politiquement. Soit en le placant dans la liste des états voyous, soutenant le terrorisme, soit en inventant la présence d’armes de destructions massives, soit avec hariri ( chirac ayant reconnu dans ses mémoires qu’il savait que la syrie n’etait pas impliqué mais qu’il a tout fait pour faire condamner la syrie) etc etc.
            La syrie est un etat clé dans la région et sûrement le seul pays arabe ayant sa propres ligne de conduite.
            Vous dites qu’il a montré qu’il n’était pas à la hauteur? comment affirmez vous cela? le pays ne s’est jamais autant dévoloppé économiquement que depuis son arrivée ( 10 milliards d’euros de PIB en 2000, 60 milliards en 2011). C’est grâce à lui que le pays s’est ouvert avec l’arrivée des portables, d’internet, les salaires qui n’ont cessé d’augmenter ( 3000 livre en 2000, aujkourdhui 12000 en moyenne). La liberté de paroles s’est considérablement accrue et chaque syriens qui se rendait en syrie le remarquais très bien.
            Quand a été votre derniere visite en Syrie?
            Vous parlez des morts, que nous regrettons mais vous l’imputez exclusivement à l’armée. Alors qui tuent tous ces policiers et ces soldats? Donc pour vous il n’ya que des manifestant pacifique et une armée de repressions. Ce n’est pas la réalité » et beaucoup de gens revenant de Syrie vous le diront.
            Nous les syriens, au contraire aimons ce président jeunes qui a su modernisé l’economie sans faire de concessions à l’occident.
            La syrie mérite mieux que ca? vous parlez au nom de qui? de plus qui de mieux allez y proposez

          • Etudiant dit :

            Si les salaires ont augmenté il n’ont pas suivi l’inflation en Syrie.
            Plus de 30% de la population syrienne est considérée comme pauvre.
            La corruption a atteint des sommets et si on se lance dans les affaires mieux vaut connaître des gens gravitant autour du pouvoir sinon on court à la faillite.
            C’est cela les progrès fait par Bachar ?

            Tiens vous aller parlez de la France j’en suis sûr alors on va ajouter autre chose:
            en Syrie, 50 Milliards de LS d’évasion fiscale par an, soit TROIS FOIS PLUS que ce que le gouvernement prélève directement comme taxe. La Syrie vie aujourd’hui sous un régime népotique, corrompu et liberticide.
            Ceux qui le défendent sont ceux qui en ont profité ou en profite toujours.

          • Adam dit :

            Nous les syriens en avons assez de cet appareil sécuritaire qui nous pourri la vie, nous voulons une armée forte au service de son peuple et non des voyous armés au service de la famille Assad.
            J’ai vécu toute mon enfance et mon adolescence en Syrie et j’y suis retourné encore l’année dernière, je n’ai pas besoin de me justifier face à vous.
            Je connais énormément de syriens opposés au système actuel, et les seuls
            que j’ai vu qui le soutienne le font soit par peur de l’inconnu soit parce qu’ils appartiennent à la bourgeoisie de Damas.
            La réalité de la répression je la connais car j’ai des amis avec de bons diplômes (architectes) qui ont été emprisonné et torturés pour leurs opinions.

            Vous parlez de l’économie, parlons-en. Bachar n’a fait que libéraliser certains secteurs, et le revers de la médaille c’est qu’il y a une forte inflation aujourd’hui qui n’est plus contenue que par les subventions du pétrole. Et ce ne sont pas les centres commerciaux hors de prix et destinés aux expatriés ou aux gens du Golfe comme le Queen Center qui vont me faire dire le contraire. Il a certes permis une progression de l’économie, mais aujourd’hui il a perdu la confiance de tous les investisseurs et la bourse de Damas perce le plancher. Il a perdu ce qui faisait son « charme » aux yeux des investisseurs étrangers, à savoir qu’il n’avait pas l’image de son père et qu’il promettait plus de liberté individuelles (on a vu qu’il ne s’agissait que de promesses). Ah oui, un détail: vous semble t-il normal que la moitié du pays appartienne à Rami Makhlouf, le cousin du Président? BTP, hôtels, pétrole, communications, tout.

            Justement, en parlant de l’introduction de la téléphonie mobile: ce même Makhlouf possède les 2 opérateurs de téléphonie syriens (propriétaire de Syriatel et possède d’importantes parts de MTN). Dans les faits la concurrence est inexistante. Il n’y a pas de place non plus dans la Syrie des Assad pour les entrepreneurs indépendants.

            Vous dites que la Syrie est différente de l’Egypte, je n’en suis pas si sûr. Dans les 2 pays il y a Président à vie qui a cherché à transmettre le pouvoir à son fils (les égyptiens ont évité grâce à leur révolution que Gamal succède à son père). Dans les 2 cas l’armée est très liée au milieu des affaires et la corruption à ce niveau est endémique. La justice est soumise au pouvoir exécutif et jamais (mais alors jamais) on ne voit gain de cause pour les personnes qui attaquent des gens ayant des « pistons ». De la même manière l’attribution des emplois dans le secteur publique ne se fait pas en fonction des compétences mais en fonction des pistons (avec beaucoup plus de chances si l’on est membre du Baath). Dans les 2 systèmes il n’y a de la place que pour le parti du président dans la vie politique. Les 2 société sont des sociétés où l’appareil sécuritaire domine tout, on est loin d’avoir une société civile (ce qui est davantage le cas de la Tunisie).

            La seule différence entre nos 2 pays c’est que l’Egypte de Mubarak était soutenue par les USA, tandis que la Syrie a une position plus ferme envers Israel et donc envers les USA. Mais l’excuse de la lutte contre Israel ne justifie en rien l’oppression des syriens par le pouvoir qui dure depuis des années et qui s’est intensifiée dernièrement. Surtout que nos moukhabarrat ne sont pas extraordinaires pour la protection du pays (cf les attaques d’Israel contre la Syrie depuis 2000, des généraux assassinés, Imad Moughniyeh, le raid de 2007), mais ne sont en réalité plus qu’une police politique.

      • Atlassi dit :

        Voila un autre qui pense qu il y a un printemps arabe… mon oeil. Toujours l’ USA et cette fois avec la sauce islamiste. Ne faites pas de reves cher Adam: USA a seulement change leurs equipes en Tunisie et en Egypte. Cette fois les islamistes ont le feu vert, comme en Afghanistan; et les pingoins vont payer et supporter comme le demandent ses seigneurs.

        • stephane dit :

          D’ailleurs la première chose qu’a fait le général tantaoui est de garantir l’application des accords de camp david en prenant le pouvoir. Personne n’est dupe

  7. Atlassi dit :

    Quand a Erdogan est un charlatan et vendeur des illusions; ne comptez pas sur lui, il est nain dans sa vision et la tete qu il a est un tete de turc ni molins ni plus; il n’ est qu une courroie de transmission des ordes de ses seigneurs. La comedie avec Israel tout le monde l’ avu, seuls les arabes naifs pour ne pas dire stupides croient a son numero de Gaza.

  8. rerdine dit :

    depuis longtemps j’ai abdiquer pour comprendre la politique étrangère Turc.
    Mais ce qu’il faut garder a l’esprit et pour ceux qui ne savent pas :
    la Turquie est depuis toujours membre de l’AIPAC :
    la Turquie vas installer une station militaire radar »OTAN » sur son territoire
    la Turquie a reconnue le CNT 🙁 bras armée de mercenaire libyen de l’OTAN )
    la Turquie malgré l’assassinat de 9 de ses ressortissant garde des contact militaires avec les assassins :
    La Turquie la semaine derniere a tué plus d’une centaine de membres du pkk en territoire irakien en utilisant des avions F16 :
    gardons tous ça a l’esprit et comme avec tous ce qui vient de l’occident et de ces valets: bouchons nous les narines et ne nous voilons pas la face

    • Adam dit :

      Le CNT n’est pas composé que de gens bien, mais ça reste 100 fois mieux que Khadafi.

      Les kurdes du PKK sont des terroristes indépendantistes, ils ne veulent pas être considérés comme citoyens turques. Ce ne sont pas des civils désarmés qui manifestent pacifiquement. Beaucoup ont leur base arrière dans le kurdistan irakien, où ils ont d’ailleurs des contacts avec des fournisseurs d’armes israéliens depuis l’invasion américaine.

      Si la Turquie a de bonnes relations avec les USA, c’est dû à leur histoire; cependant leur politique étrangère moderne n’est pas du tout complaisante avec Israel (suspension des accords militaires, expulsion de l’ambassadeur israélien).

      • stephane dit :

        LE Cnt est essentiellement constitué d’anciens ministres et proches de kadhafi. C’est un coup d’état et une trahison point barre.

      • stephane dit :

        J’aimerais bein avoir la preuves de la suspension des accords militaires, cela m’étonnes beaucoup. De plus il parait que l’ambassadeur d’israel était en fin de mission. Bref de la poudre aux yeux.
        J’aimerais aussi que vous m’apportiez des éclaircissements sur l' »histoire commune » des etats unis et de la turquie…
        Je ne pense pas que l’on ai le droit d’aller bombarder des gens, qui plus est dans un pays tiers. C’est interdit je pense? De plus , les 150 explosés par des missiles tirés par les F16 turcs, vous êtes sûrs qu’il representait un danger pour la turquie et que c’était tous des terroristes en puissance? sur 150 tous des terroristes? Comment peut on arriver à légitimer le bombardement de personnes par des avions de chasses? Vous pensez pas que le rapport de forces est un peu disproportionné?
        Quelle honte!

        • Etudiant dit :

           » les 150 explosés par des missiles tirés par les F16 turcs, vous êtes sûrs qu’il representait un danger pour la turquie et que c’était tous des terroristes en puissance? sur 150 tous des terroristes? Vous pensez pas que le rapport de forces est un peu disproportionné? Quelle honte! »
          Sans prendre la défense de la Turquie je pense que vous devriez transformez certains pays dans votre commentaire par Syrie. Et ôter bien sûr avions de chasses. A moins que certains terroristes méritent la mort plus que d’autres à vos yeux.

          Pour ce qui est des bombardements turcs. Il me semble que dès 2003 et les débuts de la guerre le PKK leur avait posé des problèmes à la frontière irakienne. Ils ont donc pris des mesures avec les dirigeants du Kurdistan irakiens pour avoir certaines garanties et autorisation pour mener des raids dans la région contre des camps du PKK. Mais tout cela reste à vérifier. J’ai lu cela il y a un bout de temps. Je vous laisse le soin de chercher.
          Cordialement.

        • Adam dit :

          La preuve de la suspension des accords militaires entre la Turquie et Israel? La voilà:

          http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2011/09/06/la-turquie-suspend-ses-liens-avec-israel-dans-le-domaine-de-la-defense_1568259_3218.html

          Erdogan a boycotté Shimon Peres en direct lors de l’opération « plomb durci » sur Gaza, et depuis l’affaire des humanitaires turques tués par Tsahal les relations n’ont pas cessé de se détériorer. Un homme de la trempe d’Erdogan devient rare de nos jours, et c’est faire le jeu des sionistes de vouloir le présenter comme un « Frère musulman » (lol) ou comme un menteur/cheval de troie (question mensonges, Bachar est pas mal, puisqu’on a droit à un dialogue national sous forme d’opérations d’arrestations massives et indiscriminées).

          • stephane dit :

            vous êtes bien n^ïf et un article du monde reprenant les decalaration d’erdogan n’est pas une preuve.
            une homme de la trempe d’erdogan devient rare de nos jours? lol
            j’atteds de voir concrètement ce que ce héros d’erdogan va faire pour les palestiniens
            Quant à la Syrie vous nous ressortez encore et encore des faits qui n’ont aucun rapport avec le dialogue national, boycotté par l’opposition d’ailleurs il me semble.
            L’insurrection armée est bien présentes donc il faut réagir et surtout dissocier la politiqsue de la sécurité de l’etat.

          • Mohamed dit :

            Adam,
            Et comment expliquez-vous l’acceptation du déploiement du bouclier anti-missiles sur son sol, censé protéger la sécurité d’Israël ?

    • Julie dit :

      Rerdine, vous pouvez ajouter
      la Turquie rampe, lèche les bottes, se tortille et se prostitue pour pouvoir entrer dans l’Europe.

  9. Syrie dit :

    Faites attention, c’est peut-être un mouvement tactique, très probablement d’ailleurs, et il faut se rappeler que la Turquie est… la Turquie.

  10. aleph dit :

    La Turquie n’a aucune position régionale propre et fiable. Elle est un outil Atlantiste à 100% à commencer par son armée.

    Il convient de connaître le peuple et ses aspirations profondes pour envisager les possibles limites d’une action militaire Turque contre la Syrie. Je ne suis pas qualifié pour évaluer cela. Peut être que d’autres peuvent nous éclairer.

    En tout cas, il subsiste un scénario qui me semble très dangereux pour la Syrie.
    http://tarpley.net/2011/08/31/four-years-later-the-kennebunkport-warning-of-august-2007-confirmed-by-dick-cheney-on-his-new-autobiography/

    Le scénario est celui d’un attentat d’envergure (nucleaire?) contre la Turquie. Attentat dont la Syrie se verrait accusée pour ouvrir la voix à un conflit doublé par des actes de terrorisme à l’intérieur de territoire syrien.

    Je pense que tant que les relations Turco-syriennes ne sont pas officiellement pacifiées avec des déclarations publiques et des gestes concrets allant dans ce sens, le danger d’un tel scénario subsistera.

    • Adam dit :

      C’était un scénario envisagé par les néo-cons/républicains américains, mais ça ne se réalisera pas depuis que les démocrates sont au pouvoir, que l’affaire Ergenokon a éclaté en Turquie (complot de généraux turques atlantistes pour prendre le pouvoir) et tant que l’AKP d’Erdogan sera aux commandes.

      • Aleph dit :

        Etes vous en train d’insinuer que dans l’affaire de l’Ergenokon, les généraux atlantistes auraient été remplacés par des généraux non atlantistes!!!

        Et que l’OTAN serait contrecarrée par Erdogan!!!

        S’il s’avère exacte qu’il prend l’ascendant sur les généraux, les faits nous démontrent sa servilité, nonobstant la comédie concernant ses différents avec Israël.

        Puis…Les loups d’une meute se battent entre eux aussi! Il ne faut pas en déduire que c’est pour défendre les moutons.

  11. Adam dit :

    Donc même après l’affaire de la flotille vers Gaza, l’expulsion de l’ambassadeur d’Israel, la suspension des accords militaires avec Israel, le rapprochement économique et politique avec la Syrie et économique avec l’Iran (on en parle jamais assez), les appels turques pour que la politique d’oppression de Bachar Al Assad cesse et que les vraies réformes commencent enfin sont toujours le fait du grand complot américano-israelo-saoudien??…
    De plus en plus ridicule.

    Un grand merci à nos frères turques pour leur aide depuis le début de cette crise, et désolé d’avoir un gouvernement autiste.

    • stephane dit :

      Vous remerciez les turcs pour quoi au juste? Pour les armes et les bases arrières des terroristes qu’elle nous envoie? ou bien pour ses déclaration de guerre envers la Syrie? J’ai vu mieux pour appaiser un pays que de lui faire la guerre! 3adou jedak la yaouedak! (l’ennemi de ton grand père, ne peut t’aimer).
      Tout ce que fait la turquie c’est, en faisant le jeu d’israel et des USA, affaiblir la Syrie pour recouvré son influence d’antan sur la région du moyen orient.
      Quel est votre giuvernement qui est selon vous autiste?
      J’aurais aimé que les appels turques se fassent envers le bahrein, pourquoi pas?

      • Adam dit :

        « Les armes et bases arrières des terroristes qu’elles nous envoie? » => ça c’est la théorie fumeuse du complot, jusqu’à présent les officiels chargés de la propagande et les pseudo-journalistes d’Al Dounia qui se lancent dans cette théorie n’ont pu produire aucune preuve.

        C’est même le contraire, car dans une certaine mesure c’est nous qui abritions les kurdes opposés à la Turquie, avec notamment le chef du PKK qu’on a accueilli à l’époque jusqu’à ce qu’il y ait une crise grave entre nous et la Turquie et que tout se résolve par la suite par sa livraison aux turques.

        Par contre la Turquie a intercepté de nombreuses cargaisons d’armes livrées par l’Iran à destination de la Syrie ces derniers mois.

        Récemment, il y avait une forte coopération entre la Syrie et la Turquie, notamment sur la question kurde, et il y avait même des exercices militaires conjoints à la frontière et des échanges de renseignements sur cette question. Bref c’était le calme plat entre nos 2 frontières, au contraire de la frontière turco-irakienne. Les turques ont beaucoup oeuvré pour la réhabilitation de la Syrie chez les pays occidentaux, et ils sont à l’origine de beaucoup d’investissements dans le pays.

        Bref, s’il y a un pays dont le gouvernement ne souhaite pas de mal à la Syrie en ce moment, c’est bien la Turquie. Mais nos dirigeants ne leurs rendent pas la tâche facile: je qualifie Bachar et tous ses pairs d’autistes car ils n’arrêtent pas de minimiser l’ampleur de la contestation, et qu’ils se voilent la face (tout comme certains ici) sur les exactions commises par les forces de « sécurité », alors que leur brutalité est notoire. Ils parlent de réformes, mais jusqu’à présent non seulement il n’y a aucune application concrète, mais les morts, les entrées de chars et les arrestations arbitraires se poursuivent.

        http://www.youtube.com/watch?v=acFxuqO0sKQ (achevé de sang froid… j’ai vraiment la rage).

        Donc quand le gouvernement turc lance des appels fermes à la raison et au dialogue, et que Bachar & Co font leur tête de mule et croient jouer aux durs, ça me désespère et ça me révolte que des *** pareils soient à la tête de l’Etat.

        • stephane dit :

          Vous êtes bien en colère dis donc, surtout après avoir vu une vidéo qui ne prouve rien de ce que vous avancez. Je plancherais plutot sur le rapprochement pour mieux la détruire . La turquie est un membre important de l’otan et donc amis des etats unis. Je pense qu’ils ont fini par baissé leur pantalon. Les évèenemtn els plus grave sont ceux de la frontière turque dans la réions d’idleb. Comment expliquer vous cela? D’où peuvent bien se procurer les armes, les insurgés? ( d’ailleurs il y a un article dans ce site qui cite l’express parlant de rebelles armés) Cest vous qui niez l’existence d’une guerrilla en Syrie et qui vous rendez autiste. Les réformes polituque ne peuvent avoir lieu si un climat d’insécurité règnent dans le pays. *ces gens là ne veulent pas de réformes ils veulent la chut du régime. Et donc on traite le mal par le mal.
          Pourquoi ne lancent ilpas un appell ferme au bahrein? où là c’est carrément l’armée saoudienne qui est parti ecraser la contestations? plus de 30 mosquées détruire tout de même. Pas un mot de la « communauté internationnale » ou plutôt communauté de vassaux à l’amérique.Que les Turcs se gardent leur conseil quand il ne font que partie du grand projet pour le remodelage du moyen orient.

          • Etudiant dit :

            La Syrie serait une île, que la révolution aurait été orchestré par les peuples marins, sous-marins et autres pirates…

  12. jibril dit :

    Aujourd’hui la Turquie est un pays isolé. Elle n’a pas la taille des super-puissance comme la Russie,des Etats Unis,la Chine … pour avoir une certaine autonamie. Elle ne fait partie d’aucun groupement éthnique sociale ou économique comme l’Europe, le monde arabe ou plus loin les pays du pacte Andin dans lequel elle peut être un acteur régional prépondérant vu ses positions géopolitique et économique.
    Quand elle se tourne vers l’Ouest on lui fait comprendre qu’elle n’est pas la bienvenue. Quand elle regarde vers le Sud c’est l’Otan et l’oncle Sam qui lui dicte ses régles de conduite et sappent ses projets. Le seul pays aussi isolée qu’elle sur le plan régional avec qui elle aurait pu s’entendre c’est Israël mais celui-ci canardent ses citoyens dans l’impunité totale. Ne parlons pas de son regard vers l’Est ou le Sud-est vers l’Iran ou l’Irak…

    Vous verrez que tôt ou tard la Turquie retrouvera le chemin de Damas!

  13. Adam dit :

    C’est marrant de voir comment Infosyrie crachait littéralement sur la Turquie il y a quelques semaines lors de la visite de l’émissaire turque et de voir que maintenant elle est réhabilitée… Alors que la ligne politique turque à l’égard de la Syrie n’a pas changé depuis (retrait de l’armée et vraies réformes). Mais c’est tout à votre honneur d’avoir rendu justice à ce pays.

    • stephane dit :

      Infosyrie n’a pas toujours raison et ne prétends pas détenir la vérité. Il fait simplement un constats. Libre à vous d y adhérer ou non. Cependant se rabbatre en dénigrant l’auteur simplement, n’est pas du tout constructif et vous dessers.
      Pour ma part je ne suis pas d’accord sur toute l’analyse qui est faite ici.
      Moi je pencherais plus sur des puissances qui veulent tous aggrandir leur influence, y compris l’Iran. Pour se faire on joue avec les moyens et armes à dispositions. En soutenant une oppositions fantoches, en prenant partie dans uen guerre, etc etc
      JE pense réellement que l’axe Liban Syrie Iran , voire même Irak, inquiète beaucoup. Les usa voulaient réduire les pays trop proéminents en petits etats. L’effet a été inverse je pense et par la fine diplomatie de bachar el Assad (héritée de son père), en évitant les guerres imminentes et en sachant s’allier avec les bons pays, quite même à faire certaine concessiosn ( base russe de Tartus), les pays s’opposant à la politique américaines ont pris encore plus de poids. Il est presque trop tard je pense et la pire chose pour israel c’est la Paix. Je pense que la Syrie a joué la cartre de l’economie. C’est de cette manière que l’on viendra à bout d’israel qui reste limité geographiquement et démographiquement. Les va t en guerre du dimanche qui reproches a notre président de ne pas aller en guerre pour le golan n’ont rien compris! LE temps joue en notre faveur

      • Etudiant dit :

        « Je pense que la Syrie a joué la cartre de l’economie »
        A quoi faites-vous allusion ?
        Question sincère et non une provocation (on sait jamais).
        Merci

        • stephane dit :

          bashar el assad a clairement pris le parti de développé l’économies et de faire des réformes politque très douce à la manière de la chine. Je pense que c’est une bonne stratégie et de plus une stratégie adoptée même par les pays occidentaux au temps de leur dévoloppement économique. Vous connaissez la 4 e république,que l’on appelait la république des partis? Seul un pouvoir central fort peut mener des réformes économique dans la paix et se dévélopper quite à mettre de coté pour un temps les réfoermes politique. Avant hafez el assad il yavait des coup d’états tous les deux ans, et la Syrie restait à l’age de pierre. La stabilité apportée par hafez a dévoloppé considérablement la Syrie et plus encore bashar el assad qui a su éloigner les risque de guerre. Une guerre même remportée est dévastatrice pour l’économie et pire encore une guerre civile. Les syriens doivent être patient comme l’ont été les chinois qui sont devenus la deuxième et bient^tot la première puissance économique mondiale.Une fois l’économie dévoloppé les réformes peuvent avoir lieu dans el calmes et tout le monde sera gagnant

          • Adam dit :

            Il n’y a pas besoin d’avoir une économie développée pour respecter la dignité élémentaire de chacun. Et franchement je n’envie pas les chinois, une minorité profite des richesses du pays tandis que la très grande majorité des chinois vivent comme des esclaves. Si c’est ça votre projet pour la Syrie, non merci.

            J’aimerai vraiment comprendre le lien entre les arrestations et les tortures d’intellectuels ou de simples citoyens opposés à l’idéologie du régime et le développement économique. Que je sache les pays riches sont tous des démocraties, sans exception à part la chine. L’Inde également est une démocratie, la plus grande du monde. Même le Vénézuela d’Hugo Chavez est une démocratie, c’est dire.
            Un homme a dit: ceux qui sacrifie un peu de leur liberté pour la sécurité ne méritent ni l’un ni l’autre. »

            La vérité c’est plutôt que les sangsues de la famille Assad et tous ceux qui gravitent autour d’eux ont peur de perdre leurs privilèges et leur impunité.
            Si Bachar était sincère dans ses réformes, il aurait pu régler toute cette histoire en 3 mois, groupes armés ou pas. Maintenant son poste n’est plus tenable avec tout le sang qu’il a sur les mains, et soyez honnête avec vous-même, que pensez-vous qu’il arrivera à tous les opposants à l’intérieur et à l’extérieur de la Syrie si le système reste en place?… Un bien sombre avenir.

    • Mohamed dit :

      Adam,
      Jouez-vous aux échecs ?
      Ce qui compte pour un joueur d’échecs, en plus de l’intelligence, la vision perspicace, la stratégie, c’est la longue haleine !

  14. BWANE dit :

    Voici un petit article relatif à l’opinion de l’ex-directeur (démissionnaire) de la C.Q à Beyrouth à propos de la politique étrangère turque envers Israel et la Syrie. Dans tous les cas, la diplomatie turque essaie maladroitement- et sur le dos des habitants de la prison à ciel ouvert Gaza- de se venger des affronts à elle infligés par Israel et l’Otan, plus personne de quelque peu sencé ne croit à ses rêves de grandeur néo-ottomane.

  15. Byblos dit :

    Il y a peut-être un certain nombre de faits à rappeler. Ça peut nous éclairer sur ce nouveau virage spectaculaire d’Erdogan.

    1- Les relations israélo-turques ont toujours été excellentes avant Erdogan, et le sont restées avec lui.
    2- Erdogan n’avait aucun contrôle sur l’envoi de la flottille. Son arraisonnement par l’armée sioniste l’a placé dans une mauvaise posture. Vis-à-vis de sa propre opinion publique, il se devait de demander à tout le moins des excuses. Il l’a fait contraint et forcé.
    3- D’autre part, Erdogan a pris la tête de l’opération de déstabilisation de la Syrie.
    4- En particulier, il est très lié aux islamistes qui participent à cette opération, de même qu’il est lié aux islamistes qui essayent de récupérer la révolution en Égypte, et probablement à ceux de Libye et de Tunisie.
    5- Ces islamistes dits «modérés» ou «démocratiques» ont reçu l’aval de l’OTAN.
    6- Mais ils ont perdu toute crédibilité dans l’opinion arabe quant à leur volonté de défendre la cause palestinienne ou de tenir la dragée haute à Israël.
    7- Dans son propre pays, Erdogan était en train de perdre la face à cet égard. L’opinion publique turque n’est pas favorable à Israël.

    Ce retournement subit ne s’explique donc que par une tentative -maladroite et improductive- de retrouver lui-même un semblant de crédibilité. Et, accessoirement, d’en donner aux islamistes, frères musulmans et assimilés, qui ont accepté de donner des gages à l’OTAN en échange du pouvoir -ou au moins d’une participation confortable au pouvoir- en Égypte, en Tunisie, en Libye bien sûr. Et en Syrie aussi, croient-ils.

    • Etudiant dit :

      1- Les disputes à Davos, les accusations d’Erdogan à l’encontre d’Israël concernant les crimes de guerre à Gaza … Tout ça ne serait que du vent ?
      2- Erdogan aurait pu arrêter la flottille comme il l’a fait cette année. S’il l’a laissé partir c’est justement parce qu’il pensait que Israël n’oserait pas l’arraisonner et qu’il pourrait de fait montrer que le blocus de Gaza n’était pas infranchissable, ce qui aurait redoré l’image de la Turquie dans la région.
      3- … Où est son intérêt ? A oui le néo-ottomanisme !!! Moi je vois plutôt que des villes comme Gaziantep, Mardin et autres souffrent de la situation syrienne, car le commerce est arrêté entre les deux pays, notamment depuis qu’un chauffeur de camion turc a été tué par les forces de sécurité. De plus la situation pourrait être périlleuse pour les Turcs au regard des Kurdes de Syrie. Je ne vois donc aucun intérêt pour la Turquie à provoquer une révolution en Syrie… Ah si j’ai trouvé, la Turquie est vendue à l’OTAN et à Israël (tiens ça va en contradiction avec n° 1 et 2… étrange)
      4- Erdogan est lié aux islamistes. C’est vrai, son parti tolère que des réunions des Frères Musulmans s’organisent sur son territoire. De même il soutien les FM en Egypte. Mais cela s’arrête là. Et puis à l’époque de l’URSS, Abou Bachar était bien soutenu par l’URSS non ?
      5- Ces islamistes ont reçus l’aval de l’OTAN : ah bon. Quand, où, comment ?
      6- Les Turcs où les islamistes ? Pour moi ce serait plutôt le régime syrien actuel qui a perdu toute crédibilité quant à la défense de la cause palestinienne. Mais comme on dit si bien là bas: « La Résistance au Liban jusqu’au dernier Libanais, la résistance en Palestine jusqu’au dernier Palestinien »… Il y a aussi « Assad fil Loubnan, Arnab fil Jolan » (« Un lion au Liban, un lièvre au Golan »)
      7- Cela est exacte, l’opinion publique n’est pas du tout favorable à Israël. Il est aussi exact qu’il faut voir un calcul politique dans la surenchère dont Erdogan est capable vis-à-vis d’Israël. Mais l’opinion publique turque soutien également fortement les protestataires syriens, car ils ont compris que leur révolution était juste.
      4-

      • Mohamed dit :

        C’est pas Abou Bachar, c’est Abou Haez !

      • Mohamed dit :

        Etudiant,
        Excusez-moi, mais ni vos arguments ni votre raisonnement ne tiennent debout !
        Toutefois, je vous reconnais le droit de vous crisper sur vos préalables et vos préjugés.
        Je vous reconnais de même, le droit à la différence, pourvu que vous soyez convaincu dans vos positions, jusqu’à preuve du contraire. Si vous avez subi un « lavage de cerveau » comme beaucoup d’autres et que vous refusiez de mettre et remettre en question, c’est une autre histoire !
        En ce qui me concerne, vous n’êtes pas en conformité avec la ligne directrice et la philosophie de ce site. Mais vous y avez pleinement le droit de vous exprimer, librement. Et c’est ce qui fait la différence avec d’autres médias uni-formistes à souhait.
        Un proverbe de chez-nous dit:
        « Les enfants jouent et l’oiseau agonise »!

        • Adam dit :

          Les arguments d’Etudiant ont plus de sens à mes yeux que les votre, et je vois que vous n’avez pas eu l’intelligence de comprendre que Abou Bachar désignait Hafez al Assad (dans l’absolu on devrait dire abou Bassel mais vu que Bassel est mort bêtement dans un accident de voiture et qu’il a été élevé au rang de martyr national par le Baath, ça fait tache).

        • Candide surpris dit :

          « En ce qui me concerne, vous n’êtes pas en conformité avec la ligne directrice et la philosophie de ce site. »

          Ah bon, ça alors! Et moi qui croyais que ce site délivrait une vrai ré-information indépendante. Si j’avais su que c’était un site de propagande pro-Assad, je serai resté sur Sana pour avoir une info de premier ordre.

          Et si je suis pro-Syrie débarrassée de la clique actuelle et que je veux discuter avec des pro-régime actuel, ou dois-je me rendre?

      • Etudiant dit :

        Je parlais de Hafez en réalité,
        ou de jed Hafez si vous préférez

      • stephane dit :

        Les islamiste ont recu l’aval de l’otan comme ils l’ont recu en libye et comme ils l’ont recu en afghanistan dans les années 80. Lisez un peu l’histoire
        Quant au golan, vous pensez qu’on peu entrer en guerre avec israel et reprendre le golan? si oui vous êtes bien naïfs. seul la diplomatie et une syrie développé pourra le faire, pas lpar la guerre nous en somme tous conscient et le président en premier

        • Etudiant dit :

          Je suis d’accord, seul la négociation permettra de récupérer le Golan.
          Mais les Assads ont depuis longtemps négocié pour mieux faire capoter les discussions et accabler Israël (Bachar plus que Hafez qui lui avait de bonne raison de claquer la porte en 1991).

          Pour ce régime, la non-récupération du Golan est vitale.
          Elle permet d’avoir une posture de résistance, qui donne aux Syriens – qui sont tous nationalistes – une fierté certaine.
          Mais les gens ne sont plus dupes. Bachar a joué du Golan avec machiavélisme. Il n’a jamais souhaité le récupérer, préférant l’utiliser comme arme politique.
          Comme on dit en Syrie : « Assad fi Lubnan, arnab fi julan » = Un lion au Liban, un lièvre au Golan.

          • Cécilia dit :

            Toujours de la polémique monsieur l’Etudiant!

            Bon sang! qui vous a dit que « Bachar n’a jamais souhaité le récupérer (le
            Golan)?

            Arrêtez de donner des affirmations à l’emporte pièce!
            Arrêtez d’attribuer vos propres idées à un présidents d’un pays sans aucune
            preuve.

            Votre problème vient de fait que vous prenez vos désirs pour des réalités!

  16. Etudiant dit :

    Plusieurs infos :

    Adnan Bakkour, procureur de Hama n’aurait pas été retrouvé comme certains l’affirmer (n’aurait pas : conditionnel). Les autorités de Hama l’auraient nié. Dès que je retrouve la source je la communiquerai.

    Pour ce qui est des manifestations en diminution… J’invite à regarder ce qui s’est passé à Alep hier. A l’occasion des funérailles du mufti de la ville, le Dr. Silqani, une manifestation massive s’est organisée dans la ville, allant de la grande Mosquée à la Citadelle !

    Procession funèbre quittant la grande Mosquée : http://www.youtube.com/user/AlepNews#p/u/7/T7j_n8GOHjk

    Procession dans la cour de la Mosquée :
    http://www.youtube.com/watch?v=iH3cJ5In-S8&feature=player_embedded

    Manifestation à la suite de la sortie de la grande Mosquée : http://www.youtube.com/user/AlepNews#p/u/3/pw3qKeJIjYI

    Hommage à Bachar durant cette manifestation:
    http://www.youtube.com/user/AlepNews#p/u/2/iu1K41ortR8
    http://www.youtube.com/user/AleppoRevolution11#p/u/13/SlyrdCz0PPk

    Manifestation au niveau de la Citadelle :
    http://www.youtube.com/user/AleppoRevolution11#p/u/16/oxGK4Bs4_sI

    Les manifestations s’arrêtent en Syrie ?

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